Полковник Артем Мищук: В Харькове юридические вопросы возвращения из СОЧ могут решить через неделю

5 Слобожанская бригада "Скиф" НГУ в Харькове – это одно из 14 подразделений НГУ по Украине, занимающееся комплектованием батальонов из лиц, вернувшихся из самовольного оставления части. В бригаде курирует это направление заместитель комбрига по работе с личным составом Артем Мищук.

В интервью изданию "Думка" Мищук рассказал о разнице между дезертирством и СОЧ, об ответственности за эти преступления, сроках возвращения в воинские части без юридических последствий, главные причины СОЧ, процедуры и сроки возобновления на службе, а также реформы в армии, способствующие уменьшению количества самовольных оставлений воинских частей.

Чем отличается СОЧ, самовольное оставление части, от дезертирства?

- Самовольное оставление части – это когда военнослужащий покидает часть из пункта постоянной дислокации или пункта временной дислокации. Дезертирство – это когда военнослужащий покидает поле боя. В этом разница, соответственно и последствия уголовного наказания также различаются. За дезертирство военнослужащий привлекается к более жесткому наказанию.

Нацгвардия сейчас активно принимает лиц, покинувших военную часть? Дезертиры могут вернуться в НГУ?

- Согласно изменениям к закону, вышедшему в ноябре 2024 года, военнослужащие, впервые совершившие СОЧ или дезертирство, подпадают под акцию "Вернись в армию". Поэтому и с теми, и с теми военнослужащими, которые совершили либо СОЧ, либо дезертирство, наша воинская часть работает.

Какие сроки возврата и какие юридические процедуры проходит военнослужащий?

- Давайте рассмотрим случай, когда они самостоятельно обращаются в органы военной службы правопорядка, к следователям ГБР, правоохранительные органы или напрямую в воинскую часть. Если такой военнослужащий приходит, то мы извещаем орган досудебного расследования, что такой военнослужащий прибыл в воинскую часть, направляем сообщение в орган досудебного расследования, что он находится на территории части, что он согласен проходить службу в рядах Национальной гвардии Украины. Он подписывает личное согласие, в котором говорится, что он сам обязуется и не возражает против прохождения службы в Национальной гвардии Украины.

Также есть случаи, когда военнослужащие самовольно покинули часть и находят их на блокпостах. Туда выезжают наши офицеры, общаются с человеком и так же процедура проходит. Они оформляют согласие этого военнослужащего, что он желает проходить службу в рядах Национальной гвардии Украины, извещают полицию, орган досудебного расследования и привозят на территорию воинской части.

В 5 Слобожанскую бригаду НГУ возвращаются как военнослужащие Национальной гвардии, так и военнослужащие других подразделений и формирований Сил обороны Украины?

- Изменения в закон направлены на всех военнослужащих Сил обороны Украины. Наша бригада определена приказом министра внутренних дел как одна из 14 воинских частей, занимающихся восстановлением на службе военнослужащих, совершивших самовольное уход из части в первый раз. Эта акция действует только на военнослужащих, которые впервые осуществили СОЧ.

Также там разница в юридических аспектах: сроки ухода из воинской части. Если военнослужащий осуществил факт СОЧ до 29 ноября 2024 г., то есть до вступления в силу изменений в закон о порядке прохождения службы, то это упрощенная процедура возобновления на военной службе. Если он осуществил СОЧ после этого срока, он проходит полный цикл и возобновляется на все виды обеспечения и прохождения службы только по решению суда.

Это занимает немного больше времени, но также это учтено и эти военнослужащие имеют право вернуться как в свою воинскую часть, откуда они ушли, так и обратится к следователю ГБР, правоохранительным органам с ходатайством и с желанием проходить службу в других частях.

С 1 января 2025 года сколько ваша часть вернула в ряды Сил обороны Украины лиц, ушедших в СОЧ?

- Мы начали работать с момента вступления в силу изменений в закон. За этот период около 250 военнослужащих вернулись в ряды именно Национальной гвардии Украины.

Они только в Нацгвардию возвращаются или в том числе вы их перенаправляете в их части ВСУ?

– Мы занимаемся тем, что возобновляем на службе военнослужащих, дальше они могут проходить службу уже как обновленные военнослужащие нашей бригады. Также они могут перевестись в другие воинские части Национальной гвардии Украины. Если военнослужащий желает проходить службу именно в частях Вооруженных сил Украины, он об этом заявляет сразу и тогда за ним приезжают представители военной службы правопорядка. Процедура одинакова для всех. Они также комплектуют батальоны резерва из этих военнослужащих.

Насколько помню, там должно быть согласие непосредственного начальника или нет?

- Командира. Да.

А если он не хочет отпускать своего СОЧ-ника? Если боец из бригады ВСУ хочет служить в НГУ, а непосредственный командир этого бойца отказывает. Что делать?

- Там немного не так. Согласие должно быть командира, в воинской части которого военнослужащий хочет проходить службу. Например, если военнослужащий обращается к представителям полиции и говорит, что я, находившийся в СОЧ военнослужащий, хочу проходить службу в рядах Национальной гвардии Украины. Они нам сообщают об этом, мы приезжаем, общаемся с человеком, отбираем его в ряды Национальной гвардии. Кадровый орган в течение суток формирует запрос и направляет его в воинскую часть, сообщает о том, что он находится у нас, и с просьбой предоставить документы для официального перевода его через Генштаб, для перевода в ряды Национальной гвардии Украины.

Сколько времени это занимает?

– По-разному. Потому что у нас в связи с полномасштабным вторжением воинские части некоторые покинули свои пункты постоянной дислокации, находятся в полевых лагерях, в пунктах временной дислокации. Поэтому это немного усложняет коммуникацию и общение в плане направления документов.

Самый короткий срок, который вы встречали?

- Самый короткий срок – буквально через неделю воинская часть посылала документы нам.

А самый длинный?

– Самый длинный? Две-три недели, возможно, чуть больше месяца. Вообще это определяется тем, где находится воинская часть. Если они принимали участие на линии боевого столкновения напрямую, то, поймите, на это тоже нужно время.

Учитываете ли вы профессию и опыт СОЧ-шника, который хочет вернуться на службу именно в НГУ?

- Да, этот вопрос задают мне довольно часто, в частности, военнослужащие, которые возвращаются. Почему-то у нас стало модным мнение, что если ты вернулся из СОЧ, ты должен идти в штрафбат и будешь смывать вину кровью. Нет, это не так! Люди попадают к нам в часть. При изучении узнаем, кем он работал в гражданской жизни. Также узнаем, на каких должностях он проходил службу в Вооруженных Силах Украины.

И после того, как он прошел интенсивный курс подготовки, во время распределения в любом случае все эти навыки учитываются. Также учитывается его личное желание. Давайте говорить честно, человека, который все время занимался ремонтом техники, он нужен в ремонтных подразделениях, назначить штурмовиком, от которого не будет никакой пользы в качестве пехотинца… Это, по меньшей мере, неправильно. Поэтому учитываются в любом случае его навыки, умения, а также его личное желание. Да, есть люди, я не скрываю, которые лично говорят, что хочу быть конкретно пехотинцем, стрелком, пулеметчиком. Без вопросов вообще. Хочу быть минометчиком, знаю, умею работать с минометом – да, без вопросов. Проходит подготовку, во время интенсивного курса инструкторы смотрят на его умение, затем проходит распределение. Человек назначается на должность по своим умениям и, в принципе, по желанию.

Какова главная причина, что военнослужащие уходят из воинской части?

- Выделить какую-либо общую причину невозможно. У каждого человека есть свои причины. Больше всего это семейные невзгоды, семейные проблемы. Все равно есть какие-то вопросы, которые нужно решать. Военнослужащий может не ждать разрешения официального командира, чтобы уехать в отпуск или увольнение для решения этих вопросов. Люди разные, у кого-то возникает желание поскорее попасть домой. Также ситуации семейные разные бывают, нуждающиеся в немедленном разрешении. Поэтому чаще всего это семейные невзгоды, семейные проблемы.

Однако чаще СОЧ-ники заявляют о неадекватном командовании или об отсутствии срока службы.

- Можно подписать контракт с определенным сроком.

В военное время даже с контрактом, где определен срок, ты не можешь уволиться со службы!

– Да. Потому что у нас началось полномочное вторжение, введено военное положение, оно несколько скорректировало сроки службы. Я считаю, это личное мое мнение, это не основная причина, по которой люди уходят. То, что они заявляют в социальных сетях, личное мнение, это, наверное, больше пиар.

Да, есть, давайте говорить правду, люди, которые считают, что их командиры поступают несправедливо. Но судить по какому-то конкретному случаю обо всех Силах обороны – это неверно и неправильно.

Какие способы снизить количество СОЧ?

- Только конкретная работа с людьми, объяснение, мотивация этих людей. Самая главная мотивация, что мы защищаем свою Родину. Это вообще самое главное и первое. Вы упомянули о социальных сетях, там очень много говорят, почему дети тех или иных людей не идут в армию. Опять же это мое личное мнение, мы защищаем прежде всего свои семьи. И ждать, когда кто-нибудь придет другой, а я устал, это, по моему мнению, недостаточно правильное решение, потому что мы так можем потерять даже свою страну, если будем так думать.

Боятся ли СОЧ-ники воевать?

– Страх присутствует у всех. Независимо от того, он СОЧ-ник или нет. У любого нормального человека страх присутствует. Дело в том, что кто-то этот страх может преодолеть, а кто-то нет. Все люди боятся, некоторые, возможно, уходят в СОЧ, чтобы не идти в активную фазу боевых действий. Но, как показывает опыт, люди, ушедшие в СОЧ, почти все принимали участие в активных боевых действиях.

То есть сказать, что главная причина заключается в страхе воевать, невозможно?

– Нет.

Какие можно сделать реформы в Силах обороны, чтобы уменьшить количество лиц, идущих в СОЧ?

- Самое главное, по моему мнению, это отход от советской системы, что в принципе уже есть. Мы перешли на более европейские стандарты и это дает свои результаты. Потому что главное – это жизнь военнослужащих. Я понимаю, задачи все должны выполнять, но выполнять задачи, как когда-то выполняли во время Второй мировой войны те же маршалы Жуковы и ему подобные, когда они клали людей полками, бригадами, для того, чтобы выполнить задачу, которая в принципе была неважна со стратегической точки зрения.

Вы имеете в виду изменить подход к использованию личного состава?

– Да, конечно.

Что еще можно? Но ведь это как-то должно быть прописано.

- Это прописано в обязанностях командиров – забота о своих подчиненных.

Прописано, но оно не работает. Вот в чем проблема?

– Почему не работает? Оно работает.

Если бы оно полностью работало, то, пожалуй, у нас не было бы трети тех СОЧ, которые сейчас есть.

– Да, некоторые командиры, возможно, немного перегибают на местах. Когда узнают про такие случаи, принимаются соответствующие решения и их отстраняют от людей. Это, по меньшей мере, отстраняют от людей. Как показывает опыт, это приносит свой результат. Отбор тех же самых младших командиров. Сержантов назначают из числа людей, которые пользуются авторитетом в подразделении.

По офицерскому составу: кадровые военные учатся в высших военных учебных заведениях. Получают звание офицеров. Начали эту реформу сначала с сержантского состава. Пользуется авторитетом – его готовят и занимает должность сержанта.

Среди мобилизованных также пользующиеся авторитетом занимают должности офицерского состава, если имеют образование. Также из числа авторитетных людей, за которыми идут люди, к мнению которых прислушиваются, назначают офицеров. Это отличие от устаревшей советской системы, когда было просто назначение на должности.

Выделяем изменение отношения к личному составу и назначению руководителей, начальников, командиров по авторитету, а не по сроку службы. Что еще может быть?

- Система подготовки изменилась в лучшую сторону, однозначно в лучшую сторону. Раньше это была пародия на подготовку военнослужащих. Лишь некоторые отдельные подразделения занимались полноценно, остальные – общая военная подготовка. Для этого было сделано основное усилие. Теперь нет. С 2014 года война в стране актуальность диктует свои условия.

Поэтому система подготовки кардинально изменилась, начали подразделения снабжаться новыми образцами техники, вооружением. То же использование БПЛА, FPV-дронов. Это наши военные первыми начали эту тему. Люди понимают, что использование FPV-дронов уменьшает использование людей на линии непосредственного столкновения. Это уменьшает урон и дает более качественный результат.

Следует признать, что это вопреки, а не благодаря. Будь у нас достаточное количество артиллерии, авиации, я думаю, мы бы не занимались этим.

- Ресурс и потенциал у них был больше к началу полномасштабного вторжения. Но они тоже понимали перспективу и прогресс этой идеи, они тоже начинают это использовать.

Три реформы для уменьшения количества СОЧ мы назвали. Что-нибудь еще, возможно, после подготовки?

- Изучение кандидатов напрямую, это также дает свой результат. Проведение качественной психологической подготовки. Общение с людьми подразумевает под собой не только разговаривать, объяснять что-либо, а узнавать потребности военнослужащих и не просто узнавать, а эффективно их решать. Если человек видит, что он выражает свои проблемы, и эти проблемы, я понимаю реальность, не на все 100%, но максимально решаются, человек не пойдет в СОЧ. Он будет понимать, что это можно законно и нормально решить, не покидая территорию воинской части.

Об ответственности. Если сейчас человек идет в СОЧ и не возвращается, пользуясь нормами нового закона, которая отвечает этому человеку?

- Определена статьей Уголовного кодекса 407-408. Соответственно там сроки идут до 5, а то и до 8 лет. Часть 5 ст. 407 – это самопроизвольное оставление части. Там средний срок – 5 лет лишения свободы. Если это статья 408 (Дезертирство), оставление поля боя, то там до 8, а то и больше. В зависимости от того, какие последствия имел факт дезертирства с поля боя.

Срок возврата в части, согласно этому новому закону, продолжается до 1 марта 2025 года?

– Да! Первоначально это было до 1 января. Он продолжен, потому что это принесло свои результаты, люди начали возвращаться. Продлили до 1 марта. Мое личное мнение, этот срок будет еще продлен. Не следует отказываться от эффективного способа решения проблемы.

Если срок не продлевается, что будет с СВЧ-шниками, которые до 1 марта не вернутся в воинские части?

– Как я уже отмечал, уголовное производство и ответственность по ст. 407 и 408 Уголовного кодекса.

Вы говорили, что причины в СОЧ бывают разные? Следует ли дифференцировать ответственность в зависимости от причин?

– Не согласен с этим мнением, что ответственность одинакова для всех. Я общаюсь с представителями органов досудебного расследования. И скажу по опыту, что все равно следователи ГБР, правоохранительные органы узнают причины самовольного ухода из части. И это тоже дает свой результат. Если человек оставил часть, чтобы помочь тяжелобольному родному человеку, то это один вопрос. А если вы говорите, что он выпил бутылку водки на позиции, то я не скажу, что это облегчение ответственности. Состояние алкогольного опьянения всегда - увеличение ответственности. Вообще, употребление спиртного напитка – это проблема, которая приводит к поступкам, за которые потом нужно отвечать. Это также отягчающее обстоятельство для любого следователя правоохранительного органа.

Как бы вы мотивировали СОЧ-ников вернуться? Что вы можете сказать, чтобы поощрить их вернуться?

- В наше время найти человека – это зависит только от желания ищущего. Хочу отметить, что в любом случае человек не сможет просидеть всю жизнь в каком-нибудь лесу, в хижине и никуда не выходить. В правоохранительные органы в любом случае попадает информация о человеке, осуществившем факт СОЧ. Даже если человек нарушает минимальный общественный порядок, попадает на работников правоохранительных органов, он соответственно пробивается по базе, правоохранители узнают, что он в самовольном оставлении части, его передают соответствующим органам. Это первый вопрос. Не удастся спрятаться, если вы совершили факт СОЧ.

Мотивировать очень просто, потому что никто не хочет попадать за решетку. Во-вторых, человек, который был осужден, он должен помнить, что ответственность лежит не только на нем. Хочу сказать, что любые государственные структуры во время трудоустройства людей проверяют на судимость трудоустраивающегося к ним человека и его родных.

То есть это также вопрос, что человек, осуществившийся СОЧ и думающий как-то отсидеться и обойти наказание, тем самым подставляет под угрозу будущее своих детей или своих близких родных. Это также вопрос, который нужно задавать самому себе. Следует ли пойти в СОЧ и попасть за решетку, чтобы потом было плохо не только тебе, но и твоим, в первую очередь, детям.

Также вопрос другой – защита Родины. Если все будут убегать от проблем и трудностей, тогда для чего мы защищаемся уже три года. Давайте говорить честно, к началу полномасштабного вторжения потенциал был больше у страны-агрессора. Но это не испугало наших людей, и они встали на защиту. Давайте не терять, что мы сделали с первых дней.

Почему сейчас пугаются?

– Сейчас не пугаются. Не боятся сейчас люди. Я думаю, что здесь больше уже, может быть, не имею права так говорить, но работает агентурная сетка страны-агрессора, она также подливает масло в огонь. Призывы, пусть воюют дети депутатов, типа такого, это все спровоцировано страной-агрессором, чтобы нас расколоть внутри страны. Это один из факторов гибридной войны, которая была с 2014 года. И сейчас оно применяется даже при полномасштабном вторжении. Это очень плохо, что у нас некоторые люди слушают, не ищут подтверждения каких-либо случаев. Поэтому еще одно пожелание людям, думайте головой, делайте выводы, анализируйте ситуацию, а не верьте просто на слово всему, что сказали с экранов телевизора.

Читайте также: Выплаты пленным, раненым и помощь семьям погибших: Разъяснение Нацгвардии в Харькове