Руководитель харьковской "Розы на руке" Александр Гуманюк: Когда вы руль отпускаете, тогда за вас и решают

На сегодняшний день число спасенных перевалило за 19 тысяч тысяч. В эксклюзивном интервью изданию "Думка" руководитель "Розы на руке" Александр Гуманюк рассказал, как возникла организация, сколько волонтеры больше всего вывозили людей за один день, сколько стоит эвакуационная миссия, какие были наиболее необычные запросы, помогает ли волонтерам государство и как война влияет на украинцев.

Чем вы занимались до полномасштабного вторжения?

– Многим. Был предпринимателем, являлся владельцем строительной компании, занимался грузоперевозками, даже боди-гардом побывал, спортом много занимался. У нас был спортивный клуб по смешанным единоборствам. Интересная жизнь жила.

Почему решили заниматься эвакуацией людей?

– Так получилось, что у меня уже выбора не было в начале полномасштабного вторжения, потому что летом 2021 года мы основали "Розу на руке". Можно сказать, я основал. К тому времени это был поисково-спасательный отряд. И как раз полномасштабная: назвался спасателем – будь добр, выполняй то, что ты говорил.

То есть, вы начали работать до полномасштабного вторжения, но ваша работа базировалась на том, что вы помогали найти людей?

– Да. Поиск пропавших людей. Несколько социалкой занимались, помогали семьям в тяжелом состоянии и детям.

Помните 24 февраля? Что вы делали в этот день?

– Я 23-го уже понял, что будет война. Как раз мы смотрели Пипу, когда он делал свою речь. Было видно, что это не обычная речь. Ко мне приезжают друзья вечером, я выхожу в таком настроении, говорю, пацаны, все, пипец, война. Они: какая война, у нас билеты в Египет, мы летим там, двойной париж, все классно. А я говорю, нет, война. И тут звонок одному из них, он берет трубку, я смотрю, а он побледнел. Говорит, авиасообщение перекрыли. И четкое понимание… Утром пробудился в очень плохом настроении, потому что взрывы не дали мне выспаться.

Мягко говоря...

– Мягко говоря. У меня окно выходит: длинная автобусная остановка и большая стоянка. И вот я в окно, пья кофе, вижу, как стоянка пустеет. А кто идет на работу. Вот так он десять лет ходил, вот так и идет. Это такой был, сейчас можно сказать, интересный вайб. Тогда он совсем не был любопытен.

Первые два дня я занимался тем, что обустраивал убежище у себя дома. У нас был большой подвал, 16-этажный дом. И мы там сделали это. Дальше было интересно. Мой первый выход: мы созвонились с напарником, отвезти гуманитарку на Северную Салтовку.

Какая тогда была под такими ужасными обстрелами…

– Мой товарищ что-то "затроил" немного и сказал, что он никуда не уедет. А я уже договорился о том, что на "Караване" мне дадут эти пакеты с гуманитарной помощью и мы повезем их. Вышло так, что я ушел. Ушел пешком. На Северную Салтовку. И я вот пешком иду, а там прямо на окружной тогда еще бои были, пулеметный взрыв, и что-то пылает. Очково было.

А почему ушли? Почему не было тогда мнения, что сейчас чуть ли не то время, вы рискуете своей жизнью, вы могли бы не дойти, как минимум, просто?

– Я бы с ума сошел, я просидел два дня в подвале. Мужчины от безысходности кто-то напивался. У нас было дежурство, все понимали, что нужно стоять, оборонять.

В подвале дома жилого?

– В подвале всю жизнь было, мы маломобильных снесли. Мы устроили, чтобы каждый в доме был защищен. И сделали дежурство на мародеров, ДРГ и прочее. У нас несколько мужчин стояли у входа в подъезд. На всякий случай были палки, чтобы если что - защитить людей, которые были в подвале. Но я вижу, что это тяжело. Мне нужно было что-то делать. Убивать? Я для себя свой дзен создал в голове, и как-то туда не входило кого-то убивать, я уже по факту спасатель.

Хотели быть полезными для людей?

– Безусловно.

Вы ведете свой телеграмм-канал, там слишком много контента. Вы выкладываете фото, видео последствий попаданий, это доказательство того, что делает Российская Федерация на нашей земле. Но ведь вы видите очень многое. Есть ли такая правда, которую вы не публикуете? Табу какой-нибудь в этом?

- Табу. Мы стараемся не преподавать разорванных детей, которых видели на эвакуации. Табу.. Я не могу излагать то, что будет вызывать осуждение у людей. К примеру, мы какой-то семье помогаем, у всех у нас есть какие-то скелеты в шкафу или другое, и это может вызвать осуждение. Есть вопиющие ситуации, которые должно понимать общество, что так не нужно делать. Есть ситуации, которые нет. Ну и то, что может навредить нашим людям, нашему государству. А уж это какие-то точки, которые нельзя показывать.

Я понимаю, что каждый ваш выезд – это вызов, и вероятно были люди, которых вы не смогли спасти. Помните какие-нибудь такие примеры?

– Я сегодня ехал в автомобиле и вспоминал эту историю. Она тяжелая и такая киношная получилась. Это был украинский, там был дом, семья, отец и девушка где-то 16-17 лет. Она отказывалась эвакуироваться.

Мы приехали. В то время там был у нас рекорд – 84 человека мы вывезли за один день на несколько легковых автомобилях. В один день. Было много ходок, на улицах лежали мертвые люди. Мы тогда за 2,5 месяца вывезли около 1500 человек.

84 человека за один день – это очень значительная цифра.

– Классно было, что там прямое шоссе, его называли "дорогой смерти", но на нем можно было разогнаться 160-180 км/ч, сколько идет автомобиль. И за счет этого у нас по времени эвакуация, если люди были собраны, занимала 20 минут. К тому времени люди настолько были собраны, что иногда на водительское место садились, чтобы быстрее уезжать. Да, а к чему я это?

Люди, которых не смогли спасти. Вы говорили о семье.

– Да, о семье. Отец, жена и девушка. И вот они отказываются, мы едем дальше, эвакуируем. Скорость большая, потому что орки наступают, вот они уже на улицах, и нужно как можно быстрее вывезти людей.

В этом направлении работала еще наша команда и несколько экипажей полиции. Все. И вот я несусь назад, я везу полный автомобиль людей, и вижу, как пылает их дом, как горит именно этот подъезд. Этот человек идет к дороге, где я лечу, и он просто падает на колени, закрывает лицо руками. Это поразило, когда ты не смог уговорить. Как будто это его ответственность…

Это была та семья, которая не хотела уезжать? Мать и девочка погибли?

– Судя по всему. Я не знаю. Через несколько дней мы уже встретили российского военного – и больше там не были.

Никто не знает, когда прилет в твой дом будет. Кто следующий, скажем так. Никто этого, к сожалению, не знает. Когда они мне бросают аргументы, что "а в меня не попадет", то у меня уже такой список этих историй, когда потом пересылают фото.

Волонтеры тоже рискуют своей жизнью, чтобы спасти чью-то жизнь. К примеру, Вячеслав Ильченко, погибший в Рождество.

– Да, в Константиновке. Слава постоянно работал. И мы часто встречались на заправке, тоже у нас бывали вместе миссии. Он был классным человеком, который мог для общества делать и делать. Теперь не может.

Помните тот день, когда вы узнали о гибели Ильченко? Вам сразу сказали или, возможно, вы увидели видео из сети?

– Я узнал. У нас достаточно тесное волонтерское сообщество. Это особенные люди. Мне сообщили еще тогда, когда тело не могли достать, потому что еще где-то 6 или 7 часов было огромное нашествие дронов в секторе и ребята из задействованной полиции не могли вытащить тело. Мы даже не понимали сможем ли мы его похоронить или нет.

Много ли сейчас записей из Донбасса вам приходит?

– Сейчас немного. У нас в последнее время было не очень много ресурса, и мы работали по Купянщине, Харьковщине. Насколько нас хватало, столько и делали. А сейчас все больше и больше снова заходит.

Сколько стоит примерно один волонтерский выезд?

– Если подсчитать обучение, опыт, все остальное, то на самом деле одна миссия стоит примерно 20 тыс. грн. Если бы это была коммерция и мы бы ездили на выезды, один такой выезд обошелся бы примерно в 20 тыс. грн. Ну сколько жизни стоит? А по факту, сколько мы тратим, если убрать все опции с умудренными людьми, с опытом и всем прочим, с амортизацией – где-то 4-5 тыс. грн.

Кто за это платит? Откуда деньги?

- Благодаря донаторам, благодаря друзьям организации, ну и есть партнеры. У нас не очень много партнеров. Нам понемногу дает топливо КГЦ, международные доноры, наши партнеры дают.

Все небезразличны, можно сказать.

– Часто процесс эвакуации проходит так: автомобиль сломался, а там люди и мы знаем логистику этих мест, мы знаем хорошо как работать там. Поэтому ты в панике ищешь деньги быстро отремонтировать, в то же время у доноров закончилось горючее, ты ищешь средства иногда.

У меня есть классная история: у меня были проблемы с зубами, мне команда скинулась на день рождения на зубы. Но у нас не было стрекоз на горючее, поэтому две эвакуации были за мои зубы сделаны.

А зубы вы сделали?

- Ну, как видите, слава Богу, но это благодарить Дмитрия, который взял меня за шкурку и привез в свою клинику.

Не устали ли морально вообще?

– Очень. Очень выгораний уже количество просто невероятно.

Есть ли каждый день заявки на эвакуацию?

– Каждый день кто-то куда-то едет. Каждый день! Завтра уезжают, сегодня. Даже сегодня Марина вывела по телефону женщину. Она у нас совершает чудеса. Вышла женщина, которая 12 километров пришла напрямую, попала под обстрел дронов. Затем "Белые ангелы" ее забрали из Грушевки.

Она решила пешком уже эвакуироваться и с ней были ваши …

– Другого пути нет.

Это Купянск?

– Да.

И с ней было это время на телефоне?

- Марина, да. Наша волонтерша, которая самая местная, она часто удивляет меня. Она прямо по телефону спасала жизнь. Там местный, она на телефоне, она ему говорит, как оказывать медицинскую помощь, женщина наступила или на мину или дрон, минно-взрывная, травма ноги была. Она сказала ему, как наложить турникет, как остановить кровотечение, все это было сделано.

Сколько времени проходит с момента, когда поступает заявка и до реального выезда?

– Сегодня-завтра. Мы не затягиваем это время. Были случаи, когда почему по какой-то причине не получалось, а потом и забрать было уже никого. Их немного, к счастью, но было.

Вы много работаете с людьми, так что слышали много разных запросов. Какой шокировал вас больше всего?

– Из недавнего. Было что-то примерно 18 тонн пшеницы, 500 килограмм кукурузы, гусеничный трактор, обычный трактор и еще там скота немного было. С Боровой. Мы не увезли.

Это человек попросил, чтобы и он уехал, и все вот это достояние вместе с ним?

– Я не знаю подробностей в этой ситуации, я знаю из заявки то, что я прочитал. Мужчина, у него ребенок-инвалид, скорее всего, занимался хозяйством в Боровой. Мы не смогли бы этого сделать. Нет, смогли бы, но это было бы за счет эвакуаций, которые мы делаем.

Где нужно людей спасти?

– Мы вывезем 10 человек и будем с трактором мучаться…

Многие сейчас не покидают животных. И свиней даже хотят с собой унести. Были ли такие истории?

– У нас вот сейчас такая заявка, мы свиней не вывезем. Я отказывался, потому что у нас чисто пассажирский транспорт. И потом людей в нем возить очень тяжело.

Но просили свинью увезти?

– Свиней вывезти, силы коней вывезти, оленя.

Олененок?

– Оленя тоже было. Кстати, у Славы, похоже, было, но у него было преимущество. У него полугрузово-полупассажирский бус. И он у него кого только не толкал. А нашему Олегу Чопенко пришла заявка вывезти 50 нутрий. Они сейчас в Фельдман Экопарке.

Увезли?

– Да. Как раз со Славой. Много интересного. Ну да, вспоминаешь, вспоминаешь, не всегда выходит это вспоминать. А потом кто-то скажет "шиншилла", и ты такой – было.

Фильм не думали снять?

– Думаю. Даже с продюсерами общался. Времени нет.

Но все же, такая идея есть, показать всем, что может быть ?

– Я мечтаю. Есть такая опция, тем более у меня есть список историй, что многие писатели позавидуют. Очень хочу.

А книгу, например, издать?

– тоже когда-то мечтал. Сейчас понимаю, что я даже печатать на компьютере не могу, просто у меня мозг уже не успевает.

Это сейчас вся ваша жизнь, ваше дело…

- в перерывах между 6-часовым сном, все остальное время. Мы как большая семья. Часть команды, кого-то мобилизовали.

Мы много видим, что людей очень сложно уговорить уехать. Были ли ситуации, когда вы приезжали и человек передумывал на месте? Часто такое случается?

– Наверное, 40% на 60%. 40% все же находишь аргументы, уговариваешь. 60% – это тяжелые группы населения.

60% не хотят уезжать, отказываются?

– Да. Это люди, которые типа никому не нужны: меня выгонят. Это старики, которые не хотят тяготить своих детей. Это тяжело. Когда это видишь, когда дети уговаривают уехать, пишут видео, ты видео им показываешь, родители плачут, но позиция, что я буду обузой.

У нас немного в обществе поменялось, когда родители могут быть для тебя обузой. Я вижу, что дети так не считают. Да, есть бытовые какие-то трудности, но, я не думаю, что это сопоставимо с тем, что ты каждую минуту хоронишь своих родителей. Поэтому родители, если вы видите, вы гораздо хуже своим детям делаете.

Если вы эвакуируете человека, куда он попадает?

– Есть хорошая отработанная система общежития вузов, другие общежития переоборудованы под постоянное место жилья. Выделяются комнаты, так как людей очень много эвакуируется, иногда по двое, по три бывают в комнате. Но если вы не опускаете руки, работа есть, что-то зарабатывать можно, спустя какое-то время можно переехать. В общежитии вы можете жить столько, сколько там будете жить. сколько нужно.

То есть ехать есть куда, и это во всех случаях? Неважно, человек из Донетчины, Харьковщины?

– Да, неважно. Но сейчас пошла градация, Донецкая область принимается на Днепропетровщине, и, в основном, Харьковщина – это Харьковщина, Сумщина – Сумщина.

На Сумщину ездили?

– Мы со следующей недели активно начинаем работать. До этого было около 30-40 выездов.

На что труднее всего собрать сейчас донаты?

На самом деле они тяжеловато идут на ремонт автомобилей, потому что постоянно ломаются. Автомобиль стоит и не знаем, что с ним делать: реставрировать ли, продать и попробовать купить новый. На другом – двигатель, на бусике – коробка, и все это стоит… На примере нашего замечательного Трафика, это первый фондовый автомобиль, мы приобрели его за 1600 евро. Восемь тысяч уже вложили.

Как-то помогает вам государство?

- Админстративно, письмо, куда-то попросить – да. Очень надеемся, что местный совет нам поможет с отоплением, потому что у нас большой офис, проходят тренинги, события для детей. Разнообразно бывает. Я просто не знаю, как с ним справляться.

Очень холодно?

– Нет, отопление классно работает. Средств это очень дорого стоит. Более 20 тысяч в месяц.

Приходилось ли закрывать сборы по собственным деньгам?

– Честно? Почти все

Прилагали, не хватало?

– Да, почти все. Ну, как обычно, как бывает с донатами, мы смотрим, кто помогает. Обычно я несколько больших кусков, которые там 70% от сбора, это друзья, знакомые.

Мы часто слышали, и вы, я думаю, еще чаще, что все волонтеры наживаются, гнушаются кучу денег с собой и вообще это бизнес.

– Есть так называемые грантоиды. Это верно. Мы все знаем, что у нас в обществе всегда есть люди какие-нибудь.

Как это работает?

– Например, у меня в организации почти каждый человек – это оперативный человек. То есть на прилет уехать, поискать и т.д. Другие организации создаются сразу не с планированием помощи, а с конкретным админофисом, где 30 человек, заполняющих анкеты. А у меня времени даже грантовую заявку не написать, да и у моих людей. А еще этому научиться нужно. А у них конкретный ресурс направлен на это. Вот и вся разница. И у них в бумагах порядок, а у меня по делам порядок. Но бумажки рулят миром.

Но ведь все понимают, что будет с людьми в прифронтовых общинах, если не будет такой инициативы, как ваша. Ибо вы берете на себя достаточно большой объем именно по эвакуации людей.

– Почти 19 тысяч уже было вывезено с начала полномасштабного вторжения.

Как вы видите развитие "Розы на руке" после войны?

– Безусловно, это спасательная организация. Одно время я фантазировал, что мы можем выйти на международный уровень, выезжать на катастрофы, опыта у нас уже достаточно.

Какие факты об обществе вы открыли для себя, работая в "Розе на руке"?

- Общество – это инертная масса. Куда потащили, туда пошли. По течению плывут. Да. И я нашел себе форму. Плохой пример мы берем, а почему хороший не берем? Мне очень хочется, чтобы "Роза" и другие волонтерские организации понимали, что мы символы. Символы доброго дела, символы здорового общества, символы того, что человек человек человек.

Не у каждых есть переоценка ценностей при происходящем?

– Нет, вообще не у каждых. Вообще, не у каждых. Это правда, что война просто гиперболизирует то, что в тебе есть. Хороший – добрый, слабый – слабый, плохой – плохой.

Самые трудные времена были в начале полномасштабного вторжения?

– Я так не скажу. Тогда очень многое импровизировали. Самые трудные времена – сейчас.

Почему?

– Потому что сил немного. Общество 2022-го и общество 2025-го, 2026-го – это очень разные общества. Тогда ты в каждом человеке получал поддержку и вдохновение. Сейчас – большее разочарование. Мы все снова начали придумывать себе отговорки, что кто-то там что-то решает за нас, и что все вокруг, кто решает, такие себе. Вот когда вы руль отпускаете, тогда за вас и решают.

Как вы морально реагируете на шокирующие истории? Как к работе относитесь?

– Абстрагируешься. Иногда даже ловишь себя или ребят на том, что в самое ужасное время ты начинаешь шутить по этому. Если бы кто-то со стороны посмотрел, он сказал бы, какие уроды. А мы просто спасаем свои головы.

Что вы страшнее всего видели за всю свою деятельность?

– Самое страшное? Самое страшное, чтобы пугало, это вокзал с 2022 года.

Когда многие выезжали? Сравнивали даже с картинками 41-го года?

– Я непосредственно стоял внутри вокзала, мы прижались, потому что надо было с кем-то встретиться. Гуманитарка должна приехать. Мы внутри вокзала едва стоим, открывается дверь, раз, два, три – и он пуст. Прямо жутко.

Читайте на "Цензор.НЕТ": Начальник полиции Харьковщины Петр Токарь: Для вербовки подростков ФСБ использует фейковые аккаунты региональных руководителей