У Харківській обласній раді, швидше за все, найближчими тижнями з'являться нові депутати від партії "Блок Кернеса - Успішний Харків". Фракція БК вирішила достроково позбавити мандатів трьох своїх представників – Альберта Кононенка, Володимира Святаша та Павла Столбового.

Після публікації тексту "Думки" про майбутні зміни у фракції БК, Харківській облраді та Харківській ВЦА з автором через месенджер зв'язався Альберт Кононенко. Він звинуватив редакцію в ангажованості та спробі "демонізації" його особисто. Депутат уточнив деякі моменти статті та погодився в неділю, 13 листопада, записати інтерв'ю, в якому він готовий розповісти про ситуацію у фракції БК та партії Кернеса.

У розмові Кононенко не уточнив, в якій країні перебуває, проте виклав позицію щодо свого зняття з посади першого заступника голови Харківської облради, голосування за продовження контракту директора Харківського онкоцентру Дениса Скорого, видворення з фракції БК, впливу на депутатів із боку нинішнього першого заступника голови Харківської ОВА Олександра Скакуна та мера Харкова Ігоря Терехова. Тема взаємин із Тереховим для Кононенка явно є живою та болісною досі. Депутат заявив про свій намір через суд оскаржувати позбавлення мандата, якщо це все ж таки відбудеться.

Чому Ви погодились на це інтерв'ю?

- Це складне питання. Я відкрита людина. Напевно, для того, щоб донести правду про те, що відбувається. Хоча вважаю, що наразі не час для політики, інтерв'ю. У країні війна і є набагато більш важливі темами для обговорення.

Ви зараз перебуваєте на території України?

- У даний момент ні.

Чому у листопаді 2021 року Вас зняли з посади 1-го заступника голови облради?

- Перше – це кулуарні домовленості, які існували у фракції "Блок Кернеса" із певними особами. Це невдоволення товариша Терехова тим, що я не виконував побажання, які виходили за межі чинного законодавства. Плюс, інтриги всередині фракції та незадоволені моїми вимогами працювати строго в рамках Регламенту та законодавства. На першому місці у мене завжди були інтереси мешканців області, правова чистота будь-яких дій та прийнятих рішень.

Друга причина, яка була, – це те, що я підтримав Скорого. Денис Скорий – це депутат облради від "Блоку Світличної" та колишній директор онкоцентру. Я його підтримав як лікаря і проголосував за продовження контракту, коли це було можливо. На жаль, надалі норми законодавства обмежували Скорого у праві брати участь у конкурсі та бути директором онкоцентру, а депутати не мали законної можливості підтримати його. Це викликало велике невдоволення, зокрема Олександра Скакуна, який публічно закликав фактично чинити тиск на депутатів з метою ухвалення правильного, на його думку, рішення. На мій погляд, це неприпустимо. Скакуну моя позиція була незрозумілою, і він категорично був з нею не згоден.

Олександр Скакун та Тетяна Єгорова-Луценко / Харківська облрада

Моє звільнення було зроблено, як мінімум, некрасиво. Підписи депутатів збирали перед сесією. Було допущено понад 25 порушень норм законодавства та Регламенту. Якби я звернувся до суду, то з імовірністю 300% виграв процес і поновився на посаді. Але не став цього робити принципово, хоч мені й радили.

Наскільки мені відомо, активну участь у знятті з посади першого заступника голови облради брали дві особи – це Терехов та Скакун. За словами деяких депутатів, вони особисто просили про це. Це було їхнє спільне рішення, назвемо так.

Читайте також: Ціна влади: Скільки коштує утримання апарату управління у громадах Харківщини

У чому інтерес Олександра Скакуна?

- Гадки не маю. Мені здається, це була кулуарна домовленість про щось. Про що конкретно мені невідомо.

Уже 6 жовтня 2022 року Вас виключили із фракції "Блоку Кернеса". Чому?

- З фракції мене виключили необґрунтовано та взагалі з незрозумілих причин. Мабуть, не подобається моя позиція щодо захисту інтересів мешканців міста, небажання брати участь у "договірняках", плюс питання щодо гуманітарної допомоги, що відправляється до Харкова.

І, можливо, головне – моє неголосування за театр Пушкіна. Це перейменування театру Пушкіна. Фракція "Успішний Харків" виступила із пропозицією залишити в назві театру ім'я Пушкіна та внесла такий проект рішення. Наскільки мені відомо, цей проект рішення було внесено Тереховим на противагу позиції Офісу Президента та Служби безпеки України. За нього не проголосував я, Кернес, Чернов, Бабаєв, Столяренко, Гуревич та інші. Усього 7 чи 8 осіб із нашої фракції.

Але більшість із них не виключають із фракції.

- Чому їх не виключають? Це питання потрібно поставити Терехову, Чечетовій-Терашвілі, Панову. Вважаю, що стосовно мене – це особиста помста.

Ви знали про засідання фракції 6 жовтня, коли Вас мали виключати?

- Мене повідомили за день. Порядок денний озвучили безпосередньо на засіданні. На порядку денному було виключення чотирьох осіб: мене, Кирила Кернеса, Павла Столбового та Володимира Святаша. Чотирьох людей планували виключити із фракції. При цьому Святаш підключився до фракції, вона була в режимі онлайн з використанням "Зуму". Перед фракцією він підключився. Почав розповідати депутатам, де він перебуває.

За його словами, перебував він у Німеччині, був у клініці, виглядав реально погано, він це аргументував тим, що тривалий час перебував у реанімації. Відрізали йому "Зум", не давши можливості ні висловитися, ні свою думку захистити. На мої запитання, чому це відбувається, мені ніхто не відповів взагалі. Поводилися по-хамськи, перебивали, не давали нормально висловити позиції.

Володимир Святаш / ХАЦ

Чому ви в одному списку на виключення?

- Я в одному списку, бо завдання було мене максимально дискредитувати. Як мені кажуть, завдання ставить Терехов. Дискредитувати - це поставити в один ряд з "русофілами", щоб виникала негативна асоціація. Кажуть, щодо Святаша є питання до сина, по Столбовому – до батька. У моєму розумінні, і я про це сказав на фракції, це 1937 рік. Бо син у нас за батька не відповідає, а батько за сина. Якщо є претензії до них як до депутатів – це одна історія. Якщо їх виганяють лише за те, що у них син чи батько, можливо, щось зробив, я вважаю це неправильним.

Наскільки мені відомо, було звернення до Служби безпеки України з питаннями щодо депутатів та почесних громадян. Святаш є почесним громадянином Харківської області. І там було поставлено питання, де вони перебувають і чи є претензії до них. Так ось за наявною інформацією, за Володимиром Святашем надійшла відповідь зі Служби безпеки, що конкретно до нього немає жодних претензій і питань, і він не перебуває в Росії. За що його виключили – велике питання.

Читайте також: Харківська нардеп-"слуга" Вікторія Кінзбурська: Зі Слюсарєвим ми в дуже поганих відносинах

Якщо Вас позбавлять мандата, чи будете в суді оскаржувати це рішення?

- Звісно! Депутатське крісло не дає благ, не приносить дивідендів і, в принципі, не повинно приносити. А боротимуся я не за мандат, а за вибір харків'ян, які мене обрали.

Чесно кажучи, не хотів балотуватися після попередньої каденції, але, коли я повернувся, мене взяв за руку Геннадій Адольфович Кернес і сказав: "Ти йдеш з нами до обласної ради". Мене не Терехов брав у команду, а особисто Кернес.

На виборах 2020 року я посів п'яте місце в області серед 120 депутатів за кількістю голосів. Третє місце серед усіх депутатів посів Володимир Святаш. Я відстоюватиму право людей, які віддали за мене свій голос. Наприклад, за Каратуманова та Гурову проголосували 320 осіб, а за мене – 6679. У 20 разів більше. Висновки зробіть самі.

До виключення з фракції чи пропонував Вам "Блок Кернеса" якусь альтернативу?

– Ні. Виключення з фракції – це окрема тема, яка мені не те, що не зрозуміла, складно підібрати слова, щоб охарактеризувати це "дійство". Стосовно Кирила Кернеса – це взагалі підлість.

Чи є у виключеного із фракції депутата можливість вступити до іншої фракції та зберегти мандат?

– Ні.

Коли буде засідання Харківської обласної виборчої комісії, яка має розглянути питання відкликання Вашого мандата?

- За моєю інформацією, її збирають, щоб якнайшвидше позбавити мене мандата. У країні війна, гинуть люди, руйнуються міста та інфраструктура, а хтось і далі займається політиканством та узурпацією влади.

За інформацією ЗМІ, у лавах "Успішного Харкова" є конкретні зрадники Батьківщини та колаборанти, але ніхто чомусь не виключає їх зі своїх лав. Вони взагалі цю тему замовчують. Поставте питання лідерам та керівникам партії, регіонального осередку: скільки представників заборонених партій вони інфільтрували у депутатський корпус Харківщини? Один із прикладів – Ізюмська райрада. Але попри очевидні факти ніхто не реагує і навіть не намагається щось зробити, зібрати конференцію партії, відкликати мандат тощо. Мабуть, все влаштовує.

Ігор Терехов, Антон Деньгуб та Альберт Кононенко / Фейсбук

Чому мене? У науку іншим. У фракції достатньо депутатів зі своєю думкою та позицією, яким не подобається диктат. Таких людей 15-20. Коли мене виключили з фракції, мені передзвонили понад десяток колег-депутатів з вибаченнями та поясненнями того, що сталося.

Через військові дії не можуть зібрати облвиборчком, але, мабуть, комусь настільки важливо позбавити мене мандата, що, наскільки мені відомо, через Центральну виборчу комісію намагалися розпустити ТВК і зібрати новий склад територіальної комісії.

Фракція "Блок Кернеса"

Коли сесія обласної ради?

- Має бути скоро. Не виключаю, що її не вперше переносять через це питання, щоб позбавити мене та Святаша мандата. Це питання їх непокоїть. Будучи депутатами, ми на сесії можемо виступити та висловити свою позицію, донести її до виборців, до мешканців області.

Чи можна ситуацію у "Блоці Кернеса" назвати розколом?

– Я б це назвав зрадою. Це не розкол. Це зрада Геннадія Адольфовича Кернеса. У який би одяг вони не рядилися, все таємне рано чи пізно стає явним. Коли зібрали обласну партійну конференцію, навіть не запросивши нас, вони не вигадали нічого іншого, як приписати нам порушення всіх норм ст. 37 Закону "Про статус депутатів місцевих рад".

Там написано, за що виключають: не звітував перед виборцями, втратив зв'язок із організаціями та підприємствами на території Харківської області тощо. Це все брехня від початку до кінця.

Хто може замість Вас зайти до облради?

- Якщо не помиляюся, після мене – не чужі Терехову особи. Це найближча родичка його юриста Олексія Меніва чи Фазіль Аббасов. Або вона, або він. На мою думку, наступний йде Аббасов, але, ймовірно, через проблеми, пов'язані зі звинуваченнями його в розкраданнях, швидше за все, зайде вона. Або не зайде.

Читайте також: Терехов готується до розколу "Блоку Кернеса": Причому тут Аваков

Як Ви охарактеризуєте рішення "Блоку Кернеса" щодо Кирила Кернеса?

- Це підлість і мерзота, якщо коротко. На виборах 2020 року всі називали себе командою Кернеса, і саме за неї голосували люди, а що зараз? Забули про Кернеса та стали командою Терехова?

Ні для кого не секрет, що нового мера обрали багато в чому завдяки імені Кернеса і як продовжувача справи Кернеса. Висунула в мери партія Кернеса. Відповідаючи на запитання: що з обіцяного з увічнення пам'яті Геннадія Кернеса зроблено, ви побачите справжнє ставлення осіб, які називали себе його друзями та соратниками.

Як роблять справжні партнери? Якщо у фракції однодумці та партнери, вони підставляють плече своєму товаришеві. Якщо вважали, що Кирило Кернес недостатньо займається фракцією, що йому поставили у провину, то в цій ситуації можна було хоча б з ним зв'язатися, поговорити, підтримати, простягнути руку допомоги. Адже всім добре відомо про сімейну трагедію, через які випробування він пройшов і в якій ситуації зараз.

Наскільки відомо, з перших днів війни він активно включився, відправляв гуманітарну допомогу, зв'язувався з колегами, мером, але начебто Терехов сказав йому: "Зараз не до цього. Ситуація така, обстріли, давай потім". І більше із ним на зв'язок ніхто не виходив. Це така позиція. Я думаю, що Терехов бачить у ньому конкурента, побоюється його як конкурента і спадкоємця Геннадія Кернеса.

Кирило Кернес / Успішний Харків

Ви розглядаєте можливість співпраці окремо з Кирилом Кернесом?

- Якщо з його боку буде така пропозиція, так.

Ви контактували чи, можливо, контактуєте з Арсеном Аваковим чи членами його команди?

- Я з ними не знайомий. Ні з ним, ні з членами його команди. Взагалі не знайомий.

А з Ігорем Абрамовичем ви знайомі?

- З ним я знайомий.

Хто, за вашою інформацією, стоїть за Ігорем Тереховим?

- Наскільки всім відомо та пишуть ЗМІ, за Тереховим стоїть його бос. Французький бос, назвемо так.

Той, про який я запитував питання вище?

- Я залишу це на Ваш і розсуд мешканців Харкова. Те, що Терехов не самостійний політичний флюгер і, як кажуть багато тих, хто з ним поруч, "кнопка" - це факт.

Ви прогнозуєте зміни у фракції "Блок Кернеса" у Харківській облраді? Чи може вона розколотися найближчим часом на дві частини з різними назвами?

- Абсолютно реально. Вона може розколотися, якщо люди почнуть діяти по совісті. Там половина фракції зобов'язані особисто Геннадію Кернесу. Взагалі дуже багатьом у житті. Тому, коли я побачив голосування щодо Кирила Кернеса, був здивований. Тільки якщо не помиляюся, 6 осіб не проголосували. Інші всі, як за вказівкою, проголосували за його зняття.

Тоді не буде змін, виходячи із цієї логіки.

– Це ж не показник. Все залежить від ситуації. Може, буде. Може, не буде. Час покаже.

Ігор Абрамович / Парламент.юа

Харківська облрада

Чи Тетяна Єгорова-Луценко контролює ситуацію в Харківській облраді?

– Я не можу сказати, що вона повністю контролює ситуацію. Вона змушена шукати баланс та домовлятися. Це є абсолютно нормально для політика. Як керівник вона на висоті – дуже непоганий керівник.

На кого вона змушена спиратися чи спирається?

– Спирається на тих, хто її підтримує.

Я чув, що це можуть бути і Олександр Скакун, і Ігор Терехов, з якими Ви, схоже, маєте не найкращі взаємини.

Чому? Скакун – абсолютно нормальна людина.

Але ж він, за Вашими словами, був зацікавлений у знятті Вас з посади 1-го заступника голови облради.

- Але ж це жодною мірою не применшує його людські якості. Це різні речі. Отже, йому на той момент це було вигідно чи цікаво. Або він керувався якимись одному йому відомими мотивами.

Читайте також: Екс-голова фракції "Блок Кернеса" Кирило Кернес: Іде переділ влади у Харкові та області

Тоді хто підтримує Тетяну Єгорову-Луценку?

– Це кон'юнктурна ситуація. Залежно від питань, що виносяться. Наприклад, ми з нею не голосували за Пушкіна. А інші наші однопартійці проголосували за. Але потім вони підтримали якісь інші питання, пов'язані із нею.

Там була ще дуже негарна історія, яку вона не підтримала, і правильно зробила, щодо звільнення лікарів. Це Чорнобильська лікарня, але не лише. Ми призначили головлікарів на сесії, а через нетривалий час приходить СМС членам фракції про те, що треба терміново переголосувати це все. 5 разів це ставили на голосування. СМС була від одного із керівників фракції. Коли з 5 разів не вийшло, це питання перенесли. А потім намагалися винести повторно. Саме з цим пов'язана та перерва у два чи три місяці у сесії.

Тетяна Єгорова-Луценко / Коментарі

Перерва у сесії була обумовлена виключно кадровими питаннями?

- За моєю інформацією, так. Як кажуть, вимагали та хотіли зняти лікарів, незважаючи на повну абсурдність та незаконність цього рішення.

Чи впливає на Єгорову-Луценка перший заступник голови Харківської ОВА Олександр Скакун?

- Всім відомо, що вони у добрих дружніх взаєминах. І, звісно, прислухаються один до одного. Прямо сказати "вплив", я не говорив би. Вона самостійна людина. Дуже досвідчений керівник та чиновник. Вона прислухається до всіх, і в тому числі, я думаю, до Скакуна. Але під його повним впливом вона не перебуває.

Чи є перспектива об'єднання у Харківській облраді опозиційних до Ігоря Терехова депутатів?

- Не виключаю. Депутат за законом зобов'язаний захищати та виражати інтереси своїх виборців, а не окремих осіб та партій. Будь-який депутат, на мою думку, має бути настільки самодостатнім, щоб мати можливість захищати інтереси людей.

Ви на росії?

– Ні. З росією мене ніколи нічого не пов'язувало.

У Харкові Ви коли будете?

- Незабаром. Щойно дозволять обставини. На жаль, на даний момент не в Харкові з різних причини. У тому числі через фактичну відсутність житла. Ракета потрапила до будинку, де я проживав, квартири просто нема, її не існує. Там лише стіни. У мами в квартирі така сама історія майже. Мені банально там просто ніде жити, тож я ВПО. Але попри все продовжую працювати на благо улюбленого міста та всіх харків'ян.

Читайте також: "Немає ніякого Мальованого": Чому Єгорова-Луценка два місяці "буксує" із сесією Харківської облради