Харьковские танкисты "Сармат" и "Локи": Роль танков в войне трансформируется

14 сентября Украина отмечала День танковых войск – важный праздник для украинских защитников, держащих оборону нашей страны на тяжелой технике. Однако во время войны, где важную роль играют дроны как средство поражения танки изменяют подходы к работе, а танкисты постоянно адаптируются к современным реалиям боевых действий.

О том, как проходит служба украинских танкистов, которые существуют риски в работе, насколько актуальна в армии данная специальность, какие навыки особенно нужны танкисту, действительно ли рост влияет на то, можешь ли ты выполнять работу в танке, какова роль танка в современной войне и отличаются ли подходы в использовании танков украинскими и русскими. взвода "Стальные волки" 5 Слобожанской бригады "Скиф" Национальной гвардии Украины – Виталием с позывным "Сармат" и Андреем с позывным "Локи".

Как отпраздновали День танковых войск Украины?

"Сармат" : Мы всегда на дежурстве, поэтому сели и отметили этот день чаем с тортиком.

"Локи" : Празднования сейчас проходят тихие: действительно тортик и чаек, о спиртном или гулянках речь даже не идет. У нас круглосуточное дежурство. Соответственно, в душе праздник, на столе тортик, но все должны быть готовы к выполнению задач. Плюс, опять же, у нас есть режим тишины, ведь мы должны быть невидимы даже в местах нашей дислокации. Потому отметили праздник с душой, но скромно.

Было очень приятно, когда гражданские знакомые, даже те, от кого не ожидаешь, отслеживали этот день в календаре и писали свои поздравления. Здесь мы между собой помним, друг друга поздравили с утра во внутреннем чате. Однако когда пошли поздравления снаружи, это так хватает за душу, потому что люди вроде бы непричастны, заметили, что сегодня день танкиста и уже тебе прилетело какое-то сообщение. Приятно.

Как вы попали на службу в Национальную гвардию Украины?

"Сармат" : Еще в 2022 году мне пришла повестка. На следующий день я пошел в военкомат, и через два дня уже был в списках части. Сначала я попал в стрелковое подразделение, но потом, во время харьковского контрнаступления, когда увольняли Вербовку, Балаклею, у врага было отжато много бронетехники. Тогда в нашей бригаде начали создаваться бронетанковые подразделения. Срочную службу проходил в учебном подразделении: сначала как курсант, потом как сержант-инструктор, и всегда был связан с техникой. Поэтому когда появилась такая возможность, я с радостью перешел, и таким образом оказался на бронетехнике. Опыт уже у меня был.

"Локи" : Это была прекрасная история. Уже полтора года я в силах обороны и Национальной гвардии. Так складывалась моя жизнь, что до этого я не служил, не имел военно-учетной специальности. "Делопроизводство" – так было записано еще в старом билете, полученном еще в студенческие годы. Соответственно, когда в начале полномасштабного вторжения все встали в очереди к военкоматам, была куча выбора, и сначала меня не выбрали, поэтому я просто ждал своей повестки. Далее произошло то, что сейчас называют "кротким бусификацией" - проверили мои военно-учетные данные и повезли меня в военкомат. В один день я прошел ВЛК. Я оказался так здоров, каким никогда в жизни не был. Мне на рассмотрение выставили несколько вариантов, предложений и отпустили из военкомата. Забавно, что я тогда не выбрал какую-нибудь технику, танки отметались сразу.

Из-за роста?

"Локи" : Да, из-за роста танки отметались сразу, так же как и боевая техника. Меня направили в Нацгвардию, но по совсем другому направлению, но жизнь в итоге показала, что мне предназначены техника и танки. Меня отправили прямо на базовую учебу в Нацгвардию. Потом уже последовало распределение, таким образом я попал именно в эту бригаду.

Начинал я со стрелка, определенный период тоже побывал в стрелковом звании после БЗИН. Дальше меня перевели на танковый взвод. Удивительно, но действительно рост не остановил! Это не предубеждение, что танкист должен быть низким, это физическое явление. Когда ты забираешься, садишься в свой отсек, тогда понимаешь, почему существует отбор людей по антропометрическим показателям. Там реально тесно. Иногда я смеюсь и говорю, что все классно, пока ты не закрываешь люк. Пока можно сидеть головой наружу – для тебя норм. Когда нужно сгибаться, уже реально некомфортно. Это тот случай, когда рост имеет значение и высокий рост работает против тебя.

Насколько трудно овладеть управлением танком? Сколько времени прошло от теории до того, чтобы сесть в танк?

"Сармат" : Перед тем, как попасть на технику, проходит обязательное обучение в учебном центре. Там нам дают теорию и практику. Когда мы уже прибываем в подразделение, проходим практику уже на своей технике.

В учебном центре подготовка длится месяц, да и в подразделении это постоянное обучение на технике.

По поводу сложности управления сказать сложно. Если человек вообще пришел с пустого места, какие-то трудности, конечно, есть. Но во время учебы, когда ты приобретаешь хоть какой-нибудь опыт на технике, все удается гораздо легче. К тому же, когда ты работаешь на технике, постоянно совершенствуешь свои навыки.

Локи : Я недолго учился собственно в направлении танкиста. Меня быстро перевели немного на другое. Все же когда голова торчит из люка, это не отвечает штатным нуждам. Я пошел в направление обеспечения подразделения, в логистику, тоже в танковом взводе, но в другой должности. Теперь дошло до того, что сейчас исполняю обязанности командира танкового взвода.

Какими были ощущения, когда впервые сели в танк?

"Сармат" : Когда я впервые сел на свое штатное место, это было ощущение то значимости, то ли могущества. Одно дело, когда ты со стрелковым оружием, совсем другое, когда у тебя есть пушка. Тогда ты понимаешь, что от тебя зависит ведение огня, и это действительно придает силы.

Состоялся ли уже ваш первый танковый бой? Каким он был?

"Сармат" : На танках в боях моя очередь еще не пришла. На другой технике – это конечно. Это была зима 2023, я был в Серебрянском лесу. Враг пошел на штурм наших позиций, и мы в составе БМП выезжали и отражали это наступление, помогали нашим ребятам в пехоте сдерживать россиян. Я даже число помню – мой первый бой на технике был 14 февраля.

"Локи" : Нет, Курских сражений не устраивали. Не участвовал.

Чем сложнее управлять: БМП или танком?

"Сармат" : Если ты понимаешь технику, то я считаю, что нет разницы. Если ты хорошо понимаешь танк, тебе легче на танке, если хорошо понимаешь БМП, тебе, конечно, легче на БМП. Я какой-то сложности не отличаю. В обслуживании на танке немного сложнее, потому что машина в техническом плане немного сложнее, чем БМП. А в управлении нет какого-то значительного отличия. Главное понимать, что и как ты делаешь на своей технике.

Есть ли яркие воспоминания о вашем участии в этой войне?

"Сармат" : Это было в Серебрянском лесу. Однажды летом 2023 года нас вызвали на КСП и показали видео из дрона. Там противник в лесополосе жарит шашлык! Комбат говорит: "Так не годится. Давайте – "накормите" их". Мы уехали, немного их "накормили".

Опыта много, но бои не всегда о юморе. Это, скажем так, рутина: вызовы, КСП, боевые задачи, сотрудничество с другими подразделениями. Историй много.

Локи : Подавляющее большинство собратьев нашего подразделения расположены на позициях фактически все время. Мы на пункте постоянной дислокации: мы живем там, у нас там обустроен быт. Мы гордимся, что у нас, возможно, один из лучших блиндажей, возможно даже на всей Харьковщине. Гордимся этим, ведь все это сделано своими руками подразделения.

Все сливается: быт и танки. Конечно, есть моменты, когда все задолбаны той рутиной, обслуживанием танков, потому что танк должен быть обслужен, а на это уходит куча времени и работы. Это сложнее, чем с автомобильной техникой, начиная от того, что каждая запчасть тяжелая и нужно несколько человек, нужно напрягаться. Оно еще и преимущественно грязное: изменилась погода, и ты весь либо в мазуте, либо в грязи. Есть так немного вариантов.

Однако когда все завершают работу, кучу эмоций нам действительно дают наши эти "хвостики". Постоянно кто везет какие-то корма, косточки. Это, пожалуй, лучшее развлечение. Вокруг этого строится определенный вайб отдыха. Поиграть с котами, собаками и т.д. Не вспомню какую-нибудь специфическую историю, хотя почти полтора года мы здесь на позиции. Пожалуй, "хвосты". Это такая отдушина, которая придет к тебе, мурлычет, еще что-то. Из маленьких ярких моментов складывается жизнь.

Встречал тезис, что работа танкиста легче работы пехоты. Согласны ли вы с таким мнением?

"Сармат" : Не соглашаюсь. Во-первых, в техническом плане работа танкиста сложнее. Пехоте нужно знать стрелковое оружие и средства, которыми они пользуются. Объем знаний танкиста гораздо глубже: нужно ориентироваться в местности, знать ТТХ своего оружия, своей пушки, уметь корректировать огонь. То есть знаний у танкистов больше, чем у пехоты. А эти знания нужно еще уметь использовать.

Я много сталкивался с тем, что пехота говорит: "Да чтобы я сел на технику? Да никогда это гробовозки. Я лучше так". Общался также с танкистами, с БМП-истами, с лыжниками, а они наоборот говорят: "Да чтобы я пошел в пехоту – нет! Танк – это защита, у меня есть броня, пушка". Каждый как привык, так и считает. Для меня, например, приоритет – это техника. Однако надо понимать все риски, связанные с той специальностью, которую ты выбрал. Всегда бронетехника, даже неважно какая, танк, БМП или БТР, она всегда для противника является приоритетом номер один. Если тебя обнаружили, все летит по тебе. Это нужно отдавать себе отчет, и потом уже решать, где лучше: или на технике, или в пехоте.

Есть ли еще какие-то риски именно в работе танкиста, о которых нужно знать?

"Сармат" : Для меня основной риск, чтобы по танку ничего не прилетело. Существуют средства, с которыми очень трудно бороться – это FPV на оптоволокне, которые РЭБ никак не берет.

Какие преимущества работы танкиста?

Локи : Преимущества ... не знаю. Виталий правильно сказал: все летит по тебе. Да, это риски. Из преимуществ то, что, как минимум, от снайпера защищено. Возможно, это преимущество, что тебе не нужно рыть окопы. Но никто не думает, что нужно рыть капониры, которые еще больше. Танк тоже скрывается, потому что изображенный танк быстро заканчивается. Современная война о том, что ты всегда что-то прячешь. Однако самым большим преимуществом является то, что быть танкистом достойно. Когда стоишь у такой махины, ты уже наполнен мощностью. У нас размер имеет значение. И мы этим гордимся.

Какие навыки должны быть у танкиста? Что он должен знать?

"Сармат" : Если ты на технике, нужно очень хорошо знать техническую часть: как ходовую, так и боевое отделение, пушку и т.д. Думаю, самое важное это все-таки знание, обучение и самообучение в соответствии со своей профессией. Надо читать многое литературы. Если ты танкист, нужно максимально изучить танк: все его ТТХ, все возможности. Вообще танки очень отличаются друг от друга. Один едет быстрее, другой медленнее и т.д. У тебя есть экипаж, у тебя танк, и ты максимально изучаешь свою машину. На мой взгляд, самое главное – это знание.

"Локи" : Надо, в первую очередь, желать. Мы постоянно ищем людей. У нас есть соцсети, где пишут о нас, мы выкладываем сообщения. Нас также можно найти в Facebook, можно обратиться напрямую в бригаду. Главное – всегда желание. Конечно, специальность специфическая, на цивилке ты нигде таких знаний не получаешь. Но у нас есть люди, которые до мобилизации не водили что-то круче велосипеда, а сейчас они крутят башню, занимают высокие должности. Условно говоря, с велосипеда – на танк.

Нацгвардия совершает чудеса: сняли с велосипеда, посадили в танк. И удается! Вот в чем дело. Если человек мотивирован или просто ответственен, этого уже достаточно. Можно научиться даже с нуля, как показала практика. Конечно, более подготовленному специалисту мы будем еще более рады. Мы в постоянном поиске и, пользуясь случаем, призываем: обращайтесь к нам. У нас прекрасный коллектив. Будем рады новым членам коллектива.

На чем сейчас сфокусирована ваша работа?

"Сармат" : Охрана и оборона Харькова и области. Постоянное дежурство. Когда есть необходимость, экипаж садится в танки и выполняет боевую задачу.

Есть ли у танкистов какие-нибудь особые ритуалы, традиции?

"Сармат" : Да, есть интересный ритуал посвящения в танкисты. О нем я узнал, когда мы были в учебном центре. Тогда были штатные стрельбы, после которых в поддоне остается пороховая накипь. После первых стрельб твой собрат берет эту копоть с поддона и обмазывает. И после этого ты уже считаешься танкистом.

Есть ли на вооружении НГУ трофейные танки россиян?

"Локи" : Это, пожалуй, не секрет: трофеил много, когда было мощное, чрезвычайно феерическое контрнаступление на Харьковщине. По разным каналам показывали оставленные прямо на марше или по кустам танки и самоходки. Поэтому у Нацгвардии и мы имели разные варианты вооружения: как своего, так и трофейного.

Какова роль танков в этой войне?

Локи : Конечно, есть более опытные танкисты, потому что это огромное направление танковых войск. Однако сейчас у меня такое ощущение, что потихоньку роль танков меняется. В начале Второй мировой войны были кавалерийские войска, конница.

Мое личное впечатление, что мы на грани переломного момента, когда танк, как одно время линкоры - огромные эти корабли, отживают себя. Тенденции изменяются. Мы сейчас, вероятно, на этапе, когда бронесилы существуют инерцией. Не только Украина, но и куча стран мира, которые пытаются приспосабливать танки к современным реалиям.

Виталий правильно сказал, что, когда будут стремительно развиваться FPV на волокне, искусственный интеллект, спрятать такую махину, как танк будет все труднее, а на поле боя это приоритетная цель. Как только танк оказывается на позиции, все пытаются его чем-то достать, все внимание приковано к нему. Поэтому, по моему мнению, танки, вероятно, будут постепенно отходить.

Есть определенное эволюционное развитие, и они, вероятно, пришли к своей крайней возможности. Их еще попытаются переоснастить, что-то добавить, может, какие-то лазеры и т.д. Но сейчас время показывает, что целесообразность танка уже не та.

Однако, когда он на позиции, и свои пехотинцы знают, что за ними стоит наш танчик, у них совсем другое восприятие себя. Пожалуй, не эгоистично, а прагматично понимают, что если есть танчик, сначала улетит в эту стальную махину, а не в окоп. Это придает уверенность в себе. Во-вторых, когда работает 125-мм пушка – это работает 125-мм пушка. Эта мощность никуда не делась, и пока этому противопоставить что-то очень трудно. То есть это придает уверенности стоящим на нуле подразделениям, даже не танкистов, а других.

К тому же это работает и с врагом: так просто уехать, например, с какой-то другой бронетехникой и наваливать на наших уже не захочется, и где-то жарить шашлыки, тоже никто не даст. Танки сейчас влияют на моральный контекст и работают как мощная огневая поддержка. Времена будут меняться. Возможно, мы как последние кавалеристы, но все подходит к концу: танки, кавалерия. Такова эволюция, здесь ничего не поделаешь.

Но сейчас ли танки все еще актуальны как оружие в войне?

"Локи" : Да. Танки не завершили работу, они держат рубеж обороны. Во-первых, на случай прорывов, вражескую технику лучше останавливать не бойцом со связкой гранат, а тяжелой техникой. Во-вторых, оборону и нападение никто не отменял. Это все-таки остается мощным оружием. Со своими нюансами, со своими подходами, к которым нужно присматриваться: искать антитронную защиту, возможности большей взаимосвязи. Танк сегодня уже не работает как собственно единица, когда стали клином и пошли прорывать оборону. Да, пожалуй, это уже не будет работать. Сейчас другие тенденции. Однако мы еще актуальны, мы развиваемся, ищем людей.

Отличается ли подход к работе танков у нас и россиян?

"Локи" : Думаю, пока мы плюс-минус выровнялись в использовании танков. Не знаю, чтобы у нас шли откровенно мясные штурмы, когда танки идут и сжигаются десятками, как в новостях показывали, когда напрямую из дронов разбивались эти маршевые колонны. Условно говоря, дроновная война в принципе началась с украинцев. Исходя из своих возможностей, чтобы противостоять этому валу вражеской техники, этому еще совковому железу, мы выкручивались.

Одним из вариантов противостояния стали FPV-дроны, над которыми сначала смеялись, а затем они развились до такой степени, что сейчас эту идею подхватил враг и тоже применяет. Опять-таки это эволюция. Поэтому плюс-минус мы выравниваем, и техника применения наверняка будет плюс-минус одинакова. Возможно, где-то там на уровне разведки в штабах могут конкретизировать и знать отличия какие-то, однако я их не вижу, ведь логика текущих боевых действий показывает, что танки могут применяться плюс-минус одинаково.

Как попасть именно в танкисты НГУ?

Локи : Мы есть в соцсетях, нас можно там найти. Есть у нас корпоративная страница на Facebook. Там даже отдельно изложены обращения к нашему взводу. Обращайтесь к нам, приходите. Мы преподаем те специальности, которые нам нужны. Мы уже настолько заинтересованы, что с нашей поддержкой мы за руку оформляем все сопровождение, чтобы вас, например, какие-то другие конкурирующие бригады не заинтересовали. Всем нужны хорошие люди. Поэтому мы заинтересованы, чтобы этого хорошего человека, который хочет дальше служить с нами, провести этим мобилизационным звеном, помочь с оформлением документов, направить на обучение, а затем с радостью встретить в нашем коллективе. Мы работаем 24/7: это не просто пришел на работу, ушел с работы. Надо просто отдавать себе определенное осознание этого. А так наши контакты легко найти. Тот же Facebook полностью открывает возможности для контакта с нами.

Читайте на "Цензор.НЕТ": Бывший пленник из Харькова "Руди": У каждого был номер, как в немецком концлагере из Второй мировой