Турагент Лариса Починкова: За кордоном є готелі, які навпаки співпрацюють тільки з росіянами

Скільки сьогодні коштує відпочинок за кордоном для родини з дитиною, чи можна заощадити на "гарячих турах" і чому самостійне бронювання готелю не завжди вигідніше за пакетну пропозицію туроператора? Плануючи відпустку, туристи порівнюють ціни, шукають доступні напрямки та намагаються уникнути зайвих витрат. Водночас на кінцеву вартість подорожі впливають не лише проживання й харчування, а й дорога до курорту, трансфери та умови бронювання.

Про те, як працює туристичний ринок, на чому заробляють турагенти і як повномасштабна війна змінила подорожі українців, в інтерв’ю для виданню "Думка" розповіла провідна спеціалістка з туризму Лариса Починкова.

Скільки грошей потрібно українській родині, щоб поїхати на тижневу відпустку на море за кордон?

- Якщо чесно, то таку цифру важко чітко назвати.

Люди до вас звертаються і кажуть: "У мене є ось така-то сума, чи можу я кудись її витратити?" Яка це сума? Приблизно, якщо на родину з двох дорослих і дитини.

- Загалом я так і роблю: задаю питання, перш за все, скільки родина готова виділити на свій відпочинок, на свою відпустку. Тому що ціни залежать від напрямку і від того, на чому ми будемо добиратися до цього курорту. Є чартери автобусні, є чартери літаком. І також є регулярні рейси, це авіакомпанії ставлять на такі напрямки просто переліт. Вартість туру буде залежати від того, на чому ми будемо діставатися до цього курорту.

Що буде тоді найдешевше? Доїхати самому до кордону?

- Найдешевше автобусом. Так, є чартерні автобусні тури. Звичайно, ми не можемо доїхати до Єгипту на автобусі, а до Туреччини – можемо. Їхати довго, виснажливо, приблизно дві доби, але багато хто обирає саме такий шлях добратися, тому що по ціні це буде відрізнятися від літака.

Якщо б я до вас зараз звернулася з запитом, що я, чоловік, дитина хочемо на тиждень поїхати в Туреччину. Скільки б це коштувало, якщо автобусний тур і якщо літаковий?

- Я дивилась, без дитини був прорахунок, було двоє дорослих, це був готель в Аланії, не супер-готель, але непоганий. Виходило літаком з Кишинева 59–58 тис. грн на двох, це тиждень, і у вартість буде входити переліт туди й назад, трансфер від аеропорту до готелю, проживання, харчування все включено, медичне страхування. Це вважається непогана ціна. Наприкінці сезону можна таку ціну зловити і на початку сезону таку також ціну можна зловити.

Якщо ми кажемо про польотну програму або навіть про автобусні чартери, це початок сезону і кінець сезону. Якщо ми будемо з вами говорити про пік сезону, це липень і серпень, то таких цін не буде. Тому що дуже великий попит. Усі люди, міркуючи, коли їм піти у відпустку, розглядають, щоб було вже тепле море. Коли ми, так би мовити, бачимо чергу сісти в літак чи в автобус, то пропозиція одразу стає дорожчою. По контракту готелі також. На початку сезону, наприкінці сезону вони мають дешевший цінник, а в пік сезону, бо готелі не гумові, у них є певна кількість номерів, і тому ціна вища.

У липні наскільки це дорожче?

- Це може бути і в два, і в три рази дорожче. Якщо це, наприклад, людина, умовно кажучи, має якісь дати, в які їй треба у відпустку сходити, по роботі, наприклад. Може так скластися, що в цей момент пропозицій із перельотом не буде достатньо. Залишок крісел буде дорого прорахований саме авіакомпаніями, перевізниками. От вони бачать, що в них мало залишилось квитків, і вони ціну піднімуть. Людина буде обмежена цими датами і змушена вирішувати, їде вона по цій ціні чи не їде взагалі.

Часто людей ваблять саме "гарячі путівки". Чи це реальне зниження ціни чи це якийсь маркетинговий хід?

- Якщо дійсно це "гарячий", "горить літак", ми так розмовляємо, професійно кажучи, це крісла, недозавантажений літак, він має вилітати, наприклад, через три-чотири дні, а в ньому ще багато вільних крісел, то туроператор приймає рішення знижувати вартість цього перельоту – і буде так званий "гарячий тур". Оце він саме робить, не готель.

Ми з вами, наприклад, рахували, і вчора була одна ціна на цей готель. На завтра якийсь туроператор приймає рішення, що на залишок крісел він ціну знижує. Цей самий готель на інший переліт у цього туроператора буде коштувати набагато дешевше. Це "гаряча пропозиція". Буває так, що вартість туру буде дешевша, ніж вартість перельоту одного. І таке буває.

Коли "горить літак", на скільки реально може впасти ціна?

- Якщо ми бачимо, що ще багато літаків. Я як агент, бачу, скільки є літаків пропозиції на одну добу, наприклад. Тут ми розглядаємо одну конкретну дату. Я бачу, скільки літаків ще є. Якщо їх багато, а виліт вже ось, то в принципі можна так подумати, що в когось ще перерахується вартість. Таке можна спрогнозувати. Але якщо виліти вже закриті в основному і, наприклад, один літак я бачу, то тут шансів мало. Тут шанс, щоб у літак сісти, ще встигнути, от це ще можна перемудрити трошки, очікуючи. А взагалі буває таке, що на 25% може впасти ціна? Буває. Вартість буває знижується дуже суттєво. А буває, що й дорожчає.

Якщо сезон вже почався, тобто ми можемо вже зараз, у жовтні, планувати відпустку, купувати тур на серпень, правильно? Чи буде це тоді вигідніше, ніж очікувати на гарячі ці тури?

- Тур може бути дешевший. Були навіть такі моменти в роботі туроператорів, коли вони казали, робіть раннє бронювання, звертаючись до туристів через нас, агентів. Якщо пропозиція стане дешевшою, ми повернемо вам цю різницю. Тобто вони спонукали: заходьте раніше в бронювання, а раптом дешевше стане, ми вам цю різницю повернемо. Тобто вони брали на себе оце коливання, щоб людині було вигідно, щоб вона була задоволена, щоб вона раніше забронювалась.

Звичайно, якщо зловити "гарячу пропозицію", то це буде дешевше, але в серпні вона не формується. Це не той місяць, коли треба очікувати. І чому заздалегідь ще гарно? Бувають такі готелі, які у стоп уходять.

Готель не гумовий, він має 300 номерів, наприклад. А ви мрієте саме про нього, про цей готель, то це треба заздалегідь робити. Це дуже швидко набирається. Наприклад, зараз навіть, якщо казати, канікули ці осінні. Наприклад, Єгипет. Дуже багато готелів у стопі. І навіть після канікул зі стопу не виходять. Бо вони зайняті, всі на морі. Так начебто є можливість, є час, і літак є, а готель нормальний обрати немає можливості. І таке буває.

Від чого взагалі цей попит на саме цей готель залежить? Бо буває так, що ти розглядаєш якийсь один курорт, там є два готелі, які стоять майже поруч, і умови начебто одні й ті самі, але ціна може відрізнятися в путівці майже на 20-50%.

- Якщо ми будемо з вами розглядати одного і того ж самого туроператора і один і той самий транспорт, то такої різниці бути не може. Різниця така велика може бути тільки якщо один готель ми забронювали, наприклад, на літаку, де були гарно прораховані квитки, а інший там, де дорого були прораховані квитки. Тільки тоді. А якщо це буде один і той самий літак, один і той самий туроператор, умови однакові, вартість квитка однакова, вартість готелю плюс-мінус також однакова, то такої різниці бути не може. Тут все закладається в пропозиції туроператора.

Що він туди вкладає?

- Вартість транспорту.

Якщо обирати путівку за 500 євро, потім вона людині може обійтися дорожче, ніж та, що була за 800? Бо будуть додаткові витрати не прораховані?

- Такого немає. Якщо ми кажемо про пакетний тур, то там у вартості буде все. Усе: переліт, трансфер, проживання, харчування. Буває, що додаткові екскурсії навіть туроператори кладуть, щоб виграти конкуренцію один з одним.

Чи справді, якщо людина хоче поїхати у відпустку, вона її сама може організувати дешевше, ніж якщо вона звернеться до туроператора?

- Багато разів за свою діяльність я просила туристів прорахувати самостійно або прорахувати ще в когось з моїх колег навіть. Бо я впевнена була, що я дам найгарнішу ціну, тому що я націлена, щоб турист повернувся до мене і ще своїх друзів привів.

Тому, коли ми з вами кажемо, що не буде так, що дешевше, і люди ходять, дивляться на "Booking", десь ще, я кажу, дивіться, я можу навіть допомогти. Дивіться, от ми бачимо з вами вартість перельоту. Трансфер ми сюди не закладаємо. Ну, наприклад, є такі країни, в Єгипті недорого, в Туреччині дорожче індивідуальний трансфер, навіть можна у перевізника якогось турка замовити. Якщо це все скласти докупи, буде дорожче. Чому? Тому що туроператор бере оптом. У нього, так би мовити, на старті оптова ціна, у них контракт з готелем, у них свої чартери або блок крісел у регулярному рейсі. Ну, наприклад, будуть летіти туристи, і наші туроператори викуповують блок крісел. Тобто вони вклали туди гроші, вони ці крісла продають, формуючи тур. Вони ж розуміють, що вони вже витратилися, і вони хочуть ці кошти назад повернути. Вартість цих крісел, які взяли оптом, вона буде нижча, ніж ви зайдете і подивитесь у FlyDubai.

Це стосується не тільки літаків, а так само можуть викуповуватися і номери в готелів оптом?

- Раніше таке було, було багато готелів, які співпрацювали і були на гарантії, так би мовити. Тобто ми в підборі бачимо, що номер на гарантії. Це навіть ми бачимо, агенти. Так воно і має бути. Я вам як туристу можу сказати, бачу, що номер на гарантії. В принципі, недовго будемо очікувати підтвердження від готелю. Імовірність висока. Це теж класно, коли ви потрапляєте саме в той готель, у якому хотіли б відпочивати.

Якщо турагент пропонує дешевші тури, ніж людина може сама це організувати, на чому тоді заробляє турагент? Це комісія від туроператора?

- Так, турагент, він має договір. Співпраця вона вибудувана так, що туроператор створив продукт, а агенти його продають. Я знаю, що на сьогоднішній день близько 12 тисяч агентів зареєстровано в Україні. Це фізичні особи і юридичні особи.

Чи можна взяти собі на озброєння такий лайфхак, коли ти бронюєшь недорогий чотирьохзірковий готель, а на ресепшені платиш 20-50 євро, щоб тебе переселили у пʼятизірковий, або номер люкс?

- Зазвичай такі фокуси можливі в Єгипті. От вони таке можуть. Скільки я знаю випадків таких, вони так бувають, так роблять. Але це ж треба, щоб вільний номер був саме тієї категорії, на яку ви хочете змінити. А якщо його немає, вони ж не виселять людей. Тобто вони не зможуть вам запропонувати, буває таке, що ні за які гроші. Просто що немає вільного номера. І все. І ви залишитесь у тому номері, який викупили. А буває овербукінг.

Розкажіть!

- Зараз у мене їдуть туристи автобусом, вони повертаються з Туреччини. Вони забронювали один готель, а потім вони мені пишуть: "Нам пропонують переселення зробити в інший готель". Тобто вони декілька днів відпочили вже, їм кажуть, давайте ми вам пропозицію таку робимо, переселіться.

Чому? Тому що у цьому готелі вони бачать по завантаженості, що малувато людей. А вони там дружать, і вони домовляються між собою, власники цих готелів. Таку розмову мають з туристами, доброзичливу, гарну таку, кажуть, давайте, будь ласка, ми вас зараз переселимо. Усі погодились, і вони дуже задоволені були, дуже. Таке буває, і це класно.

А можуть пересилити в гірші умови?

- Ні. Вони намагаються, стараються, щоб гарно було людям. Але був випадок, це було егейське узбережжя Туреччини, і був випадок, коли овербукінг зробили. Вони перепродали номери, це ще до війни було, і перепродали росіянам. Вони заїжджали за вищим тарифом, і вони зробили овербукінг. Туристку мою з дитиною заселили в гірший готель. Я билась усіма силами, все намагалася зробити, переселили її в нормальний, дуже якісний готель. Тобто агент повинен мати змогу битися за туриста, щоб він залишився задоволений.

Якщо я приїжджаю і бачу в готелі не той номер, який я хотіла, погані умови, хто несе за це відповідальність?

- Ми будемо казати не про відповідальність, а про те, що отримати ви повинні все ж таки. В принципі, прагнення моє як агента, якщо б я з такою ситуацією стикнулася, щоб турист приїхав і заселяється не в той номер. Тут така битва починається з приймаючою стороною. Через туроператора йде листування одразу. Одразу важелі всі вмикаються. Цей номер не проходить.

Бувають такі випадки. Це робить готель. За це приймаюча сторона відповідальність несе. Це партнери. Також туроператор. Тобто вони будуть докладати всіх зусиль. Буває таке, що напряму туриста підключають на приймаючу сторону.

У нас зараз немає прямого авіасполучення, не можна долетіти з України в Єгипет, в Туреччину. Чи змінило це ТОП країн відпочинку?

- Залишаються в топі, і в топ ще додалася Болгарія. Додалась вона тому, що це найближче море до України, і можна дістатися саме автобусом. Сполучення це дуже комфортне. Як би там не було, важко їхати в автобусі, так, важко, але це найближче море. І болгари за час війни дуже стараються. Ми бачимо це.

Якщо ми раніше Болгарію не особливо навіть рекомендували і продавали, то зараз багато. Вони молодці, вони гарне харчування влаштували, навіть краще, ніж в деяких "четвірках" в Туреччині. Якщо це бюджетні брати "четвірки" в Туреччині, то в Болгарії трійки навіть харчують так. От ми бачимо це. Вони гроші якісь із сезону заробили, вони їх вклали. Роблять ремонт, обладнання змінюють своє, шезлонги оновляють. Болгарія стала така приваблива, багато хто їде.

Чи є у вас особистий рейтинг країн для відпочинку, куди б ви радили поїхати? Звідки люди повертаються щасливі?

- Щасливі люди повертаються з тієї відпустки, яку вони собі можуть дозволити. Почувши бюджет, я можу показати, що можна придбати, який продукт. Саме на ті дати, які люди розглядають. Якщо, наприклад, людина не прив'язана до дат дуже, то ми можемо навіть обговорити, почекайте, наприклад, у січні буде сезон і поставлять Занзібар.

Можна спробувати зловити гарну ціну на початок польотної програми на сезон, навіть трошки додавши гроші, наприклад, якщо ви хочете екзотику. Ми можемо таке обговорювати. Або Шрі-Ланку. Це залежить від того, що людина очікує від відпочинку. Якщо навіть зараз брати Туреччину, це залишки крісел на літаках, а Єгипет вже стартує в повному обсязі сезон. Ми бачимо, що на залишки крісел Туреччина дешевша. Тобто щоб складати якийсь рейтинг, треба потрапити в сезонні ціни гарні, і тоді можна розглядати такі гарні напрямки.

Тоді я вам кажу пору року, а ви мені скажете, у цю пору року куди краще полетіти. От я хочу на море восени, куди краще мені полетіти?

- Якщо ви будете розглядати вересень, то все, що ми перелічуємо влітку, це все залишається. Це і Іспанія може бути, Майорка, і, мабуть, Канарські острови, якщо там переліт гарно прорахований. Це також буде Греція, це буде Албанія. Ці всі країни, які влітку ми відпочиваємо, вони всі у вересні ще підходять. Там дуже гарний оксамитовий сезон, будь ласка.

Якщо жовтень, це Туреччина, наприклад. Чорногорія вже буде прохолодніша, Болгарія прохолодніша, Албанія, Хорватія – це все трошки прохолодніше.

Що взимку?

- Взимку Єгипет, але там взимку також зима. Для нас, по відчуттю, це може сприйматися як прохолодне літо. Якщо ми будемо навіть казати про найбільш холодні місяці в Єгипті, це січень і лютий, то можуть бути вітри, але ми все одно їдемо в Єгипет і відпочиваємо. Температура води в Червоному морі не знижується нижче 22 градусів. Ніколи. Якщо хочеться тепліше, то звичайно треба розглядати Шрі-Ланку, Домінікану, В'єтнам.

Весною.

- Якщо ми будемо говорити про наших туристів, українців, то багато хто зиму перечекає і вже в березні запит ми маємо на Єгипет. Знову ж таки, це Домінікана може бути ще, ще може бути Шрі-Ланка. Єгипет цілий рік, він нікуди не дівається. Цей напрямок – навіть конкуренція влітку для Туреччини, бо там сухо, там нема вологи. Спека, здавалося б, переноситься простіше в Єгипті, ніж у Туреччині, наприклад.

Є таке правило, наскільки я знаю, що воно стосується дуже часто автобусних турів: треба з собою мати готівки приблизно стільки ж, скільки коштує тур. Чи це правда?

- Не обов'язково. Звичайно, це залежить від того, будуть робити туристи шопінг чи ні. Наприклад, багато хто орієнтований з Туреччини дублянку чи шкіряну куртку привезти собі. Із Еміратів норкову шубу везуть. Тому це залежить тільки від того, як ти плануєш витрачати свої кошти. І все. Якщо все включено і є страховка медична, то в принципі мінімально потрібно грошей з собою. Буває, що зовсім нуль. Є такі туристи, що з нулем їдуть.

Зараз чоловіки просто так не можуть перетнути кордон. Наскільки впав попит і на скільки менше клієнтів стало от саме через обмеження для чоловіків?

- Не можу сказати, що це стосовно того, що чоловіки не можуть виїхати, менше став попит. Дійсно, багато чоловіків, які не можуть виїхати, а можуть відправити свою родину, жінки намагаються і їдуть. Думають, думають, міркують, міркують і приймають рішення їхати. Бо, як ми бачимо, все це продовжується, а синдром відкладеного життя – це дуже шкідлива річ.

Але попит упав?

- Дорожче стало. Тобто продукт сам став дорожчий за рахунок того, що раніше всі літаки, вартість чартерних рейсів, вона була прорахована в Україні, незалежно від того, куди, який напрямок. Ми мали чартерні рейси навіть у Таїланд, Занзібар. Це були наші літаки. Це чартер, його вартість була прорахована в Україні. А зараз, якщо ми вилітаємо з країн Європи, то це їхні літаки. І вони рахують так, як вони рахують. Вартість продукту стала дорожча. Не всі можуть собі дозволити.

Якщо казати про тих, хто не може перетнути кордон, чи піднявся попит на внутрішній туризм в Україні?

- Небагато. Ми раніше на цьому не спеціалізувалися. Скажу чому. Тому що ті готелі, які є в нас на Закарпатті, вони самі себе продають. Вони мають вже досвід, їм немає потреби особливо під туроператора лягати, щоб бронювання собі поширити. Вони і так мають бронювання. Бувають такі готелі, що немає вільних номерів там дуже часто.

Окрім all-inclusive, перша лінія, чи висувають українці такий критерій як "без росіян". Чи часто до вас з цим звертаються?

- Часто звертаються ті, хто свідомі такі українці щирі, ті, хто допомагає ЗСУ, вони не хочуть бачити, звичайно, або це сприймати дуже важко. Навіть військові, коли їдуть, вони таке питання задають. Кажуть, що в Албанії росіян мало, але вони там теж є. Сказати, що десь немає, вони все одно якось просочуються туди. От сказати чітко, що є така країна, де їх немає, неможливо.

Чи є такі, може, готелі?

- Є готелі, які навпаки співпрацюють тільки з росіянами, наприклад. І в Єгипті також. Коли в них літак у 2015 році впав, вони самі, мені здається, його "уронили". Вони не літали сім років. Багато готелів не працювали, бо вони не потягнули. Їм треба було багато туристів, українці не могли всі готелі, звичайно, в Єгипті заселити собою. І вони позакривались. А коли росіяни полетіли знову, вони знову відчинили свої двері і знову працюють. Це не значить, що вони українців не розміщують. Розміщують. А сказати, що суто, щоб українці були, теж не можу сказати. Є в процентному відношенні більше європейців, наприклад, ніж росіян. От таке буває. Українці, європейці, а росіян купка, мало.

Якщо ми обираємо європейські країни для відпочинку, то їх буде менше, ніж Єгипет, Туреччина?

- Менше. Бо вони такі, вони люблять, щоб "їх як імператорів вважали". Весь час зображають із себе щось. Вони люблять саме турецькі готелі і єгипетські, бо там же розваги, вся їжа, і оце вони дуже полюбляють. Тобто, безумовно, з ними побачитись велика ймовірність в Єгипті і в Туреччині. Якщо ми беремо європейські країни, наприклад, Іспанію, навіть якщо там будуть росіяни, то це будуть не отакі. Це будуть, може, ті, хто виїхали, ті, хто не сприймає війну, яку розв'язала росія проти нас. Тобто це будуть "руські", ми їх можемо побачити, але це будуть, не такі провокатори, як у Туреччині. Вони навіть будуть очі відводити. Можуть навіть і повагу висловлювати, свою підтримку.

Я кажу своїм туристам: в собі виробляєте почуття бридливе таке, ну, бридко вам, як з тарганами. Ви ж з тарганами не розмовляєте. Вам від них бридко. Не розмовляйте, не дивіться навіть на них (*росіян). Їдьте відпочиньте.

Ще раз вважаю, що місія агента така, щоб умовити навіть, якщо людина вагається, якщо є ресурс, є гроші, їдьте відпочивайте. Умовляю іноді. Кажу, ви ж там і надихнетесь, і сил наберетесь. Це також дуже важливо.

Читайте також: Співорганізатор толок Руслан Аксьонов: Із яру Мокрий Жихор на ХТЗ ми підняли майже 7 тисяч мішків сміття