Турагент Лариса Починкова: За рубежом есть отели, которые наоборот сотрудничают только с россиянами

Сколько сегодня стоит отдых за границей для семьи с ребенком, можно ли сэкономить на "горячих турах" и почему самостоятельное бронирование отеля не всегда выгоднее пакетного предложения туроператора? Планируя отпуск, туристы сравнивают цены, ищут доступные направления и стараются избежать лишних трат. В то же время, на конечную стоимость путешествия влияют не только проживание и питание, но и дорога к курорту, трансферы и условия бронирования.

О том, как работает туристический рынок, на чем зарабатывают турагенты и как полномасштабная война изменила путешествия украинцев, в интервью изданию "Думка" рассказала ведущая специалист по туризму Лариса Починкова.

Сколько денег нужно украинской семье, чтобы уехать на недельный отпуск на море за границу?

– Если честно, то такую цифру трудно четко назвать.

Люди к вам обращаются и говорят: "У меня есть вот такая-то сумма, могу ли я куда-то ее потратить?" Какая это сумма? Приблизительно, если на семью из двух взрослых и ребенка.

- В общем, я так и делаю: задаю вопрос, прежде всего, сколько семья готова выделить на свой отдых, на свой отпуск. Потому что цены зависят от направления и того, на чем мы будем добираться до этого курорта. Есть чартеры автобусные, чартеры самолетом. И также есть регулярные рейсы, это авиакомпании ставят на такие направления просто перелет. Стоимость тура будет зависеть от того, на чем мы будем добираться до этого курорта.

Что будет тогда самое дешевое? Доехать самому до границы?

- Дешевле всего автобусом. Да, есть чартерные автобусные туры. Конечно, мы не можем доехать до Египта на автобусе, а в Турцию – можем. Ехать долго, утомительно, примерно двое суток, но многие выбирают именно такой путь добраться, потому что по цене это будет отличаться от самолета.

Если бы я к вам сейчас обратилась с запросом, что я, муж, ребенок хотим на неделю уехать в Турцию. Сколько бы это стоило, если автобусный тур и самолетный?

- Я смотрела, без ребенка был просчет, было двое взрослых, это была гостиница в Алании, не супер-гостиница, но неплохая. Выходило самолетом из Кишинева 59–58 тыс. грн на двоих, это неделя, и в стоимость будет входить перелет туда и обратно, трансфер от аэропорта в гостиницу, проживание, питание все включено, медицинское страхование. Это считается хорошая стоимость. В конце сезона можно такую цену поймать и в начале сезона такую цену можно поймать.

Если мы говорим о полетной программе или даже автобусных чартерах, это начало сезона и конец сезона. Если мы будем с вами говорить о пике сезона, это июль и август, то таких цен не будет. Потому что очень велик спрос. Все люди, размышляя, когда им уйти в отпуск, рассматривают, чтобы было уже теплое море. Когда мы, так сказать, видим очередь сесть в самолет или автобус, то предложение сразу становится дороже. По контракту отели тоже. В начале сезона, в конце сезона они имеют более дешевый ценник, а в пик сезона, потому что отели не резиновые, у них есть определенное количество номеров, и поэтому цена выше.

В июле, насколько это дороже?

– Это может быть и в два, и в три раза дороже. Если это, например, человек, условно говоря, должен иметь какие-то даты, в которые ему нужно в отпуск сходить, по работе, например. Может так сложиться, что в этот момент предложений с перелетом не будет достаточно. Остаток кресел будет дорого просчитан именно авиакомпаниями, перевозчиками. Вот они видят, что у них мало осталось билетов, и они поднимут цену. Человек будет ограничен этими датами и вынужден решать, едет ли он по этой цене или не едет ли вообще.

Часто людей привлекают именно "горячие путевки". Это реальное снижение цены или это какой-то маркетинговый ход?

– Если действительно это "горячий", "горящий самолет", мы так говорим, профессионально говоря, это кресла, недозагруженный самолет, он должен вылетать, например, через три-четыре дня, а в нем еще много свободных кресел, то туроператор принимает решение снижать стоимость этого перелета – и будет так называемый "горячий тур". Вот он как раз делает, не гостиница.

Мы с вами, например, считали, и вчера была одна цена на эту гостиницу. На завтра какой-нибудь туроператор принимает решение, что на остаток кресел он цену снижает. Этот самый отель на другой перелет у этого туроператора будет стоить гораздо дешевле. Это "горячее предложение". Бывает так, что стоимость тура будет дешевле, чем стоимость перелета одного. И такое бывает.

Когда горит самолет, на сколько реально может упасть цена?

– Если мы видим, что еще много самолетов. Я как агент, вижу, сколько есть самолетов предложения на сутки, например. Здесь мы рассматриваем одну конкретную дату. Я вижу, сколько самолетов есть. Если их много, а вылет уже вот, то в принципе можно так подумать, что у кого еще пересчитается стоимость. Такое можно спрогнозировать. Но если вылететь уже закрыты в основном и, к примеру, один самолет я вижу, то здесь шансов мало. Здесь шанс, чтобы в самолет сесть, еще успеть, вот это еще можно перемудрить немного, ожидая. А вообще бывает такое, что на 25% может рухнуть цена? Бывает. Цена бывает снижается очень существенно. А бывает, что дорожает.

Если сезон уже начался, то есть мы можем уже сейчас, в октябре, планировать отпуск, покупать тур на август, правильно? Будет ли это тогда выгоднее, чем ожидать горячих этих туров?

– Тур может быть дешевле. Были даже такие моменты в работе туроператоров, когда они говорили, делайте раннее бронирование, обращаясь к туристам через нас, агентов. Если предложение станет дешевле, мы вернем вам эту разницу. То есть они побуждали: заходите раньше в бронирование, а вдруг дешевле станет, мы вам эту разницу вернем. То есть они брали на себя это колебание, чтобы человеку было выгодно, чтобы он был доволен, чтобы он раньше забронировался.

Конечно, если поймать "горячее предложение", то это будет дешевле, но в августе оно не формируется. Это не тот месяц, когда нужно ожидать. И почему заранее еще хорошо? Бывают такие отели, которые в стоп уходят.

Отель не резиновый, имеет 300 номеров, например. А вы мечтаете именно о нем, об этом отеле, так это нужно заранее делать. Это очень быстро набирается. К примеру, сейчас даже, если говорить, каникулы эти осенние. К примеру, Египет. Очень много гостиниц в стопе. И даже после каникул из стопа не выходят. Ибо они заняты, все на море. Так вроде бы есть возможность, есть время, и самолет есть, а отель нормальный выбрать нет возможности. И такое бывает.

От чего вообще этот спрос на этот отель зависит? Потому что бывает так, что ты рассматриваешь какой-то один курорт, там есть две гостиницы, которые стоят почти рядом, и условия вроде бы одни и те же, но цена может отличаться в путевке почти на 20-50%.

- Если мы будем с вами рассматривать одного и того же туроператора и один и тот же транспорт, то такой разницы быть не может. Разница так велика может быть только если один отель мы забронировали, например, на самолете, где были хорошо просчитаны билеты, а другой там, где дорого были просчитаны билеты. Только тогда. А если это будет один и тот же самолет, один и тот же туроператор, условия одинаковы, стоимость билета одинакова, стоимость отеля плюс-минус тоже одинакова, то такой разницы быть не может. Здесь все закладывается в предложении туроператора.

Что он вкладывает туда?

- стоимость транспорта.

Если выбирать путевку за 500 евро, потом она человеку может обойтись дороже, чем та, которая была за 800? Ибо будут дополнительные расходы не просчитаны?

– Такого нет. Если мы говорим о пакетном туре, там в стоимости будет все. Все: перелет, трансфер, проживание, питание. Случается, что дополнительные экскурсии даже туроператоры кладут, чтобы выиграть конкуренцию друг с другом.

Действительно, если человек хочет уехать в отпуск, он его сам может организовать дешевле, чем если он обратится к туроператору?

– Много раз за свою деятельность я просила туристов просчитать самостоятельно или просчитать еще у кого-то из моих коллег даже. Потому что я была уверена, что дам лучшую цену, потому что я нацелена, чтобы турист вернулся ко мне и еще своих друзей привел.

Поэтому когда мы с вами говорим, что не будет так, что дешевле, и люди ходят, смотрят на "Booking", где-то еще, я говорю, смотрите, я могу даже помочь. Смотрите, вот мы видим с вами стоимость перелета. Трансфер мы сюда не закладываем. Ну, например, есть такие страны, в Египте недорого, в Турции дороже индивидуальный трансфер, даже можно у перевозчика какого-нибудь турка заказать. Если это все сложить вместе, будет дороже. Почему? Потому что туроператор берет оптом. У него, так сказать, на старте оптовая цена, у них контракт с гостиницей, у них свои чартеры или блок кресел в регулярном рейсе. Ну, к примеру, будут лететь туристы, и наши туроператоры выкупают блок кресел. То есть, они вложили туда деньги, они эти кресла продают, формируя тур. Они понимают, что они уже потратились, и они хотят эти средства обратно вернуть. Стоимость этих кресел, которые взяли оптом, она будет ниже, чем вы зайдете и посмотрите у FlyDubai.

Это касается не только самолетов, а так же могут выкупаться и номера в гостиницах оптом?

– Раньше такое было, было много отелей, которые сотрудничали и были на гарантии, так сказать. То есть, мы в подборе видим, что номер на гарантии. Это даже мы видим агенты. Так оно и должно быть. Я вам как туристу могу сказать, я вижу, что номер на гарантии. В принципе, недолго будем ждать подтверждения отеля. Вероятность высока. Это тоже классно, когда вы попадаете именно в ту гостиницу, в которой хотели бы отдыхать.

Если турагент предлагает более дешевые туры, чем человек может сам это организовать, на чем тогда зарабатывает турагент? Это комиссия от туроператора?

– Да, турагент, у него есть договор. Сотрудничество оно выстроено так, что туроператор создал продукт, а агенты его продают. Я знаю, что на сегодняшний день около 12 тысяч агентов зарегистрировано в Украине. Это физические и юридические лица.

Можно ли взять себе на вооружение такой лайфхак, когда ты бронируешь недорогую четырехзвездочную гостиницу, а на ресепшене платишь 20-50 евро, чтобы тебя переселили в пятизвездочный, или номер люкс?

– Обычно такие фокусы возможны в Египте. Вот они такое могут. Сколько я знаю таких случаев, они так бывают, так делают. Но это нужно, чтобы свободный номер был именно той категории, на которую вы хотите изменить. А если его нет, они не выселят людей. То есть, они не смогут вам предложить, бывает такое, что ни за какие деньги. Просто нет свободного номера. И все. И вы останетесь в том номере, который выкупили. А бывает овербукинг.

Расскажите!

– Сейчас у меня едут туристы автобусом, они возвращаются из Турции. Они забронировали одну гостиницу, а потом они мне пишут: "Нам предлагают переселение сделать в другую гостиницу". То есть они несколько дней отдохнули уже, им говорят, давайте мы вам такое предложение делаем, переселитесь.

Почему? Потому что в этом отеле они видят по загруженности, что мало людей. А они там дружат, и они договариваются между собой, владельцы этих гостиниц. Такой разговор с туристами, доброжелательный, хороший такой, говорят, давайте, пожалуйста, мы вас сейчас переселим. Все согласились, и они были очень довольны, очень. Такое бывает и это классно.

А могут пересилить в худшие условия?

– Нет. Они стараются, стараются, чтобы хорошо было людям. Но был случай, это было эгейское побережье Турции, и был случай, когда овербукинг был сделан. Они перепродали номера, это еще до войны было, и перепродали россиянам. Они заезжали по более высокому тарифу, и они сделали овербукинг. Туристку мою с ребенком заселили в худшую гостиницу. Я билась всеми силами, все пыталась сделать, переселили ее в нормальную, очень качественную гостиницу. То есть агент должен иметь возможность сражаться за туриста, чтобы он остался доволен.

Если я приезжаю и вижу в отеле не тот номер, которого я хотела, плохие условия, кто несет за это ответственность?

– Мы будем говорить не об ответственности, а о том, что получить вы должны все же. В принципе, стремление мое как агента, если бы я с такой ситуацией столкнулась, чтобы турист приехал и заселяется не в тот номер. Здесь такое сражение начинается с принимающей стороной. Через туроператора идет переписка сразу. Сразу рычаги все включаются. Этот номер не проходит.

Бывают следующие случаи. Это делает отель. За это принимающая сторона несет ответственность. Это партнеры. Тоже туроператор. То есть они будут прилагать все усилия. Бывает, что напрямую туриста подключают на принимающую сторону.

У нас сейчас нет прямого авиасообщения, нельзя долететь из Украины в Египет, в Турцию. Изменило ли это ТОП стран отдыха?

– Остаются в топе, и в топ еще добавилась Болгария. Добавилась она потому, что это ближайшее море к Украине и можно добраться именно автобусом. Это очень комфортное сочетание. Как бы то ни было, тяжело ехать в автобусе, да, тяжело, но это ближайшее море. И болгары во время войны очень стараются. Мы видим это.

Если мы раньше Болгарию не особо даже рекомендовали и продавали, то сейчас много. Они молодцы, они хорошее питание устроили даже лучше, чем в некоторых "четверках" в Турции. Если это бюджетные братья "четверки" в Турции, то в Болгарии тройки даже питают так. Вот мы это видим. Они деньги какие-то из сезона заработали, они вложили их. Делают ремонт, оборудование меняют свое, шезлонги обновляют. Болгария стала так привлекательна, многие уезжают.

Есть ли у вас личный рейтинг стран для отдыха, куда бы вы советовали уехать? Откуда люди возвращаются счастливые?

– Счастливые люди возвращаются из того отпуска, который они себе могут позволить. Услышав бюджет, я могу показать, что можно приобрести какой продукт. Именно на даты, которые люди рассматривают. Если, например, человек не привязан к дате очень, то мы можем даже обсудить, подождите, например, в январе будет сезон и поставят Занзибар.

Можно попытаться поймать хорошую цену на начало полетной программы на сезон, даже немного прибавив деньги, например, если вы хотите экзотику. Мы можем это обсуждать. Или Шри-Ланку. Это зависит от того, что человек ждет от отдыха. Если даже сейчас покупать Турцию, это остатки кресел на самолетах, а Египет уже стартует в полном объеме сезон. Мы видим, что на остатки кресел Турция дешевле. То есть, чтобы составлять какой-то рейтинг, нужно попасть в сезонные цены хорошие, и тогда можно рассматривать такие хорошие направления.

Тогда я вам говорю время года, а вы мне скажете, в это время года куда лучше улететь. Вот я хочу на море осенью, куда лучше мне улететь?

– Если вы будете рассматривать сентябрь, то все, что мы перечисляем летом, это все остается. Это и Испания может быть, Майорка, и, пожалуй, Канарские острова, если там перелет хорошо просчитан. Это тоже будет Греция, это будет Албания. Все эти страны, которые летом мы отдыхаем, они все в сентябре еще подходят. Там очень хороший бархатный сезон, пожалуйста.

Если октябрь это Турция, например. Черногория уже будет прохладнее, Болгария прохладнее, Албания, Хорватия – это немного прохладнее.

Что зимой?

– Зимой Египет, но там зимой тоже зима. Для нас, по ощущению, это может восприниматься как холодное лето. Если мы будем даже говорить о самых холодных месяцах в Египте, это январь и февраль, то могут быть ветры, но мы все равно уезжаем в Египет и отдыхаем. Температура воды в Красном море не снижается ниже 22 градусов. Никогда. Если хочется потеплее, то обычно нужно рассматривать Шри-Ланку, Доминикану, Вьетнам.

Весной.

- Если мы будем говорить о наших туристах, украинцах, то многие зиму переждут и уже в марте запрос мы имеем на Египет. Опять же это Доминикана может быть еще, еще может быть Шри-Ланка. Египет круглый год, он никуда не девается. Это направление – даже конкуренция летом для Турции, потому что там сухо, там нет влаги. Жара, казалось бы, переносится проще в Египте, чем в Турции, например.

Есть такое правило, насколько я знаю, что оно касается очень часто автобусных туров: надо с собой иметь наличные деньги примерно столько же, сколько стоит тур. Правда ли это?

– Не обязательно. Конечно, это зависит от того, будут ли делать туристы шоппинг или нет. Например, многие ориентированы из Турции дубленку или кожаную куртку привезти себе. Из Эмиратов норковую шубу везут. Потому это зависит только от того, как ты планируешь тратить свои средства. И все. Если все включено и есть медицинская страховка, то в принципе минимально нужно денег с собой. Бывает, что совсем нуль. Есть такие туристы, что с нулем уезжают.

Сейчас мужчины просто так не могут пересечь границу. Насколько упал спрос и на сколько меньше клиентов стало именно из-за ограничений для мужчин?

- Не могу сказать, что это относительно того, что мужчины не могут уехать, меньше спрос. Действительно, многие мужчины, которые не могут уехать, а могут отправить свою семью, женщины стараются и уезжают. Думают, думают, размышляют, размышляют и принимают решение уезжать. Потому что, как мы видим, все это продолжается, а синдром отложенной жизни – очень вредная вещь.

Но спрос упал?

– подороже стало. То есть, продукт сам стал дороже за счет того, что раньше все самолеты, стоимость чартерных рейсов, она была просчитана в Украине, независимо от того, куда, какое направление. Мы имели чартерные рейсы даже в Таиланд, Занзибар. Это были наши самолеты. Это чартер, его стоимость была просчитана в Украине. А сейчас, если мы вылетаем из Европы, то это их самолеты. И они считают так, как они считают. Стоимость продукта стала дороже. Не все могут себе позволить.

Если говорить о тех, кто не может пересечь границу, поднялся ли спрос на внутренний туризм в Украине?

– Немного. Мы раньше на этом не специализировались. Скажу почему. Потому что те гостиницы, которые есть у нас в Закарпатье, они сами себя продают. Они уже имеют опыт, им нет нужды особенно под туроператора ложиться, чтобы бронирование себе распространить. Они и так имеют бронирование. Бывают такие отели, что нет свободных номеров там очень часто.

Кроме all-inclusive, первая линия выдвигают ли украинцы такой критерий как "без россиян". Часто ли к вам с этим обращаются?

– Часто обращаются те, кто сознательны такие украинцы искренние, те, кто помогает ВСУ, они не хотят видеть, конечно, или это воспринимать очень тяжело. Даже военные, когда едут, они задают такой вопрос. Говорят, что в Албании россиян мало, но они там тоже есть. Сказать, что где-то нет, они все равно как-то проникают туда. Вот четко сказать, что есть такая страна, где их нет, невозможно.

Есть ли такие, может, гостиницы?

– Есть отели, которые наоборот сотрудничают только с россиянами, например. И в Египте тоже. Когда у них самолет в 2015 году упал, они сами, мне кажется, его "уронили". Они не летали семь лет. Многие гостиницы не работали, потому что они не потащили. Им нужно было много туристов, украинцы не могли все отели, конечно, в Египте заселить собой. И они позакрывались. А когда россияне полетели снова, они снова открыли свои двери и снова работают. Это не значит, что они украинцев не размещают. Размещают. А сказать, что сугубо, чтобы украинцы были, тоже не могу сказать. Есть в процентном отношении больше европейцев, к примеру, чем россиян. Вот такое бывает. Украинцы, европейцы, а россиян кучка мало.

Если мы выбираем европейские страны для отдыха, то их будет меньше, чем Египет, Турция?

– Меньше. Ибо они таковы, они любят, чтобы "их как императоров считали". Все время изображают из себя что-нибудь. Они любят именно турецкие отели и египетские, потому что там же развлечения, вся еда, и они очень любят. То есть, безусловно, с ними увидеть большую вероятность в Египте и в Турции. Если мы берем европейские страны, например Испанию, даже если там будут россияне, то это будут не такие. Это будут, может, уехавшие, те, кто не воспринимает войну, которую развязала россия против нас. То есть это будут "русские", мы их можем увидеть, но это будут не такие провокаторы, как в Турции. Они даже будут глаза отводить. Могут даже уважение выражать свою поддержку.

Я говорю своим туристам: в себе вырабатываете чувство брезгливое такое, ну, противно вам, как с тараканами. Вы ведь с тараканами не разговариваете. Вам от них отвратительно. Не разговаривайте, не смотрите даже на них (русских). Езжайте отдохните.

Еще раз считаю, что миссия агента такова, чтобы уговорить даже если человек колеблется, если есть ресурс, есть деньги, уезжайте отдыхайте. Уговариваю иногда. Говорю, вы там и вдохновитесь, и сил наберетесь. Это тоже очень важно.

Читайте также: Соорганизатор толок Руслан Аксенов: С оврага Мокрый Жихор на ХТЗ мы подняли почти 7 тысяч мешков мусора