Директор Департамента образования мэрии Харькова Ольга Деменко: Отсутствие коммунальных детсадов в городе – это большая проблема

О школьных выпускных вечерах под землей, награждении отличников харьковскими медалями, проблемах с набором первоклассников, результатах основной сессии национального мультипредметного теста, строительстве новых пространств для офлайн-обучения и нагрузку учителей в эксклюзивном интервью изданию "Думка" рассказала директор департамента образования Харьков.

В школах прошли праздничные мероприятия, поэтому подытожим этот учебный год. Сколько выпускников в городе и какова перспектива на следующий учебный год по набору детей?

- Действительно, в субботу и воскресенье (20-21 июня – ред.) состоялись последние выпускные. А всего у нас в этом году было 17 выпускных вечеров в девяти районах Харькова. У нас, к сожалению, нет возможности проводить выпускные в школах, поэтому они прошли в безопасных укрытиях, но с большим количеством выпускников и родителей. Это было торжественно, это было красиво, это были настоящие праздники. И на выпускных присутствовало, пожалуй, 95% выпускников, физически находящихся в городе.

В этом году школу закончили более 9 тысяч выпускников, 8 тысяч – в коммунальных школах и тысяча – в частных. Но мы их не отделяем, потому что это харьковчане, и все они тоже присутствовали на выпускных вечерах.

Мэр Игорь Терехов лично посетил все выпускные вечера и вручил детям харьковские медали, заслуженные харьковские медали. Почему харьковские медали? Потому почему в 2025 году Министерство образования и науки Украины отменило золотые и серебряные медали. Нас (городские власти, – ред.) это, даже нельзя сказать, что удивляет или оскорбляет: потому что ребенок учится 11 лет, он достигает определенных успехов, он является победителем и олимпиад, и турниров, и Малой академии наук, в конце концов он имеет оценки 10, 11, 12 – но золотой или серебряной. А ведь это огромный моральный стимул! Когда это произошло, Игорь Александрович сказал, что будем делать собственную медаль. И мы его создали. Она называется: "Твои успехи – сила Харькова".

Мнение о том, что празднование медалями – это, некий советский пережиток, вы не разделяете?

- Понимаете, тогда давайте отменим Героев Украины, давайте отменим орден княгини Ольги и так далее… На каждом жизненном этапе есть свои победы. В детском саду, когда какую-то открытку пишут, есть победы в школе, есть победа дальше в карьере. Я считаю, что это совершенно правильно, когда ребенок заслуженно получает некую награду. А так, в чем тогда смысл хорошо учиться?

Тогда давайте научимся читать, писать и начиная с 5 класса готовиться к НМТ. А как же кругозор, как же развитие, как интеллект? Если, например, ребенок думает, что он будет поступать в определенный вуз, и учит эти 3-4 предмета, а другие? А, например, гражданское образование, здоровье, биология, география? Это же часть формирования человека. Поэтому мы считаем, да (нужно празднование медалями, – ред.). И основное не то, как мы считаем, а что думают родители. У нас очень тесное и плодотворное сотрудничество с городским родительским советом, созданное 10 лет назад. Это совещательный орган, в состав которого входят представители всех районов. Прежде чем принимать какое-либо решение по образованию, мы советуемся. Родители были единодушны: ребенок, заслуживающий награду, должен его получить.

Так сколько у нас медалистов?

– В этом году 1200. И почти тысяча из них находится в Харькове.

К слову, одновременно с выпускными закончился и первый основной этап национального мультипредметного теста. И наши выпускники нас очень приятно удивили результатами: если в прошлом году у нас было 86 200-балльных результатов, то на сегодняшний день их уже 137. А еще будет дополнительная сессия НМТ в июле. Я думаю, что не менее 140-145 200-балльных результатов у нас будет. Особая гордость – это наша выпускница 156-го лицея, которая получила три 200-балльных результата по всем обязательным предметам. Кроме этого, есть еще 9 выпускников, получивших по два 200-балльных результата.

Можете ли вы сказать, что те дети, которые показали лучшие результаты, это те, кто перешел на смешанную форму обучения?

- Конечно, да. Я хотела сказать, что они вышли из онлайна и учились в безопасных локациях. И, кроме этого, наши безопасные локации работают семь дней в неделю и в две смены: на выходных работают дошкольные подразделения и проходят консультации по подготовке к мультипредметному тесту – это тоже влияет на результат.

Что с набором первоклассников?

– Набор продолжается, и он нас очень волнует. И тревожит уже не первый год. Потому что до (полномасштабной – ред.) войны мы набирали ежегодно 11-12 тысяч детей, а три последних года, к сожалению, – не более чем по 5,5 тысяч. И это не только потому, что малыши с родителями выехали за пределы Харькова или за границу. Это потому, что в школу сейчас идут дети, рожденные в 2019-2020 годах, а уже тогда был серьезный спад рождаемости. Этот спад начался еще где-то в 2016 году.

Поэтому это уже сказывается, то есть имеем не только последствия военной агрессии. Как следствие, уменьшается школьная сеть (количество классов, количество детей в классах – ред.). Мы выпустили восемь тысяч одиннадцатиклассников, а наберем пять тысяч первоклассников. Сейчас есть 4800 заявлений от родителей, и мы надеемся, что пять тысяч наберем, но боюсь, что не больше. Выходит, сеть уже на 3 тысячи сократилась. И еще будет сокращение. Девятиклассники ведь не все идут в десятые классы. Поэтому если в этом году мы учили в общей сложности 94 тысячи школьников, то с сентября их, скорее всего, будет не больше 90 тысяч.

Сколько детей переселенцев учится в харьковских школах?

– Давайте так, мы будем говорить о том, что есть две категории. Есть дети, имеющие статус внутренне перемещенных лиц. Их более 17 тысяч. Но есть те, что находятся, например, во Львове. А есть те, что переехали в Харьков из прифронтовых опасных зон – из Волчанска, Купянска, Изюмщины и так далее, из разных регионов – Донецкой, Луганской, Сумской областей. То есть это дети, на которых особое внимание следует обратить, и таких мы учили в этом году более 3,5 тысяч. И уже около полутора тысяч таких детей пойдут в сентябре к первому классу в харьковские школы. Мы проводим очень активную работу с семьями, потому что в основном школьники-переселенцы учатся онлайн, поэтому мы их очень приглашаем в наши заведения, где есть возможности офлайна.

И учителей-переселенцев из прифронтовых территорий много. Мы приняли на работу более 600. Прекрасные педагоги, они вписались в коллективы, хорошо работают.

Из-за границы заявления в первый класс подают?

– Подают. И, конечно, таких детей с каждым годом все меньше. К примеру, в 2023 году их было почти 35%. Мы это отслеживаем. Это были дети, уехавшие за пределы Украины в возрасте 4-5 лет. А сейчас в школу идут те дети, которым к началу войны было полтора-два года. Они адаптировались (за рубежом – ред.), они посещают сады и подготовительные классы в школах.

Очень приятно, когда родители еще обращаются к нам. Именно поэтому так нужны эти классы для обучения находящихся за рубежом детей. Чтобы не перегружать ребенка по всем предметам, а взять только украиноязычный компонент.

Они создаются такие классы?

– Мы общаемся с родителями, объясняем. Не могу сказать, что это у нас сейчас массово, но есть такие классы. И я думаю, на будущее, когда мы наконец-то дождемся мира, эти классы будут работать очень активно с находящимися за рубежом детьми.

Перейдем к теме подземных образовательных пространств. Напомните, сколько их уже функционирует, что строят и когда планируется открытие?

- Сейчас есть 22 безопасных локации. И если в начале их создания родители сомневались – учиться там или нет – то сейчас у нас безумный спрос, и нам сложно разместить всех в этих просторах. Потому продолжаем расширяться. К концу учебного года у нас есть семь станций метрополитена, шесть ПРУ (противорадиационных укрытий – ред.) и девять подземных школ. К 1 сентября окончим еще одну подземную школу, еще одно ПРУ, то есть укрытие под школой. И, я думаю, осенью, в октябре или в ноябре, завершим еще одну станцию метрополитена. То есть, в начале нового учебного года локаций будет 25. Кроме этого, уже началось строительство еще двух подземных школ. Ну и, конечно, вожделенный детский сад.

Расскажите на каком этапе этот объект?

- Начато его строительство, но сказать, что он в ближайшее время будет завершен, я не могу, потому что началась основная серьезная работа – это котлован, земляные работы и так далее.

Это совсем другой тип постройки. Если, например, в подземной школе ежедневно в две смены учится примерно тысяча детей, то садик – это ориентировочно только 200 детей в день. Потому что это совсем другая концепция. Дети должны трижды питаться, поспать, для них будут занятия проводиться. Поэтому площадь та же, а охват детей другой. Мы понимаем это. Но это единственный путь, чтобы молодые родители оставались в городе.

Поскольку коммунальные садики не работают совсем, у нас эту нишу заняли приватные. Да и они, кажется, не удовлетворяют, спрос, который есть.

– И не только потому, что спрос серьезный, они не удовлетворяют, потому что это очень дорого. Не каждая семья может позволить себе 15-20 тысяч (гривень – ред.) в месяц потратить на пребывание ребенка в частном детском саду. Те, кто могут, они себе это позволяют. А кто не может, отсутствие садов – это действительно большая проблема.

Для коммунальных заведений, кроме подземного строительства, нет каких-либо вариантов? То есть нет сейчас ни одного садика с укрытием?

– Дело в том, что учебно-воспитательный процесс может происходить только в защитных сооружениях гражданской защиты. То есть это не может быть самое простое укрытие. Это должно быть либо противорадиационное укрытие, либо подземная школа, либо, например, постройка двойного назначения, как метрополитен.

У нас у половины школ самое простое укрытие, и мы их ремонтируем, привлекаем международных партнеров, спонсоров, но не можем там учить детей, потому что это опасно. Так и с садиками. Есть ряд садиков, которые имеют самое простое укрытие, но занятия там проводить нельзя.

Как летом используются подземные просторы? Подготовка тех, кто пойдет в школу, может наверстать образовательные потери?

- Более двух тысяч детей мы охватываем подготовкой к школе в субботу и воскресенье. Работают одиннадцатиклассники, готовятся к НМТ и работают дошкольники. Весь июнь все локации используются.

Также работают "летние школы" – это мы так назвали, а если по нормативу, это учебно-познавательная практика. Мы привлекаем наших партнеров, например, "Содействие" (благотворительный проект при поддержке фонда ООН ЮНИСЕФ и Министерства молодежи и спорта Украины – ред.), они проводят наслаждение образовательных потерь, занятия по психологии. Мы приглашаем ГСЧС, они проводят занятия по минной безопасности. Привлекаем внешкольные заведения, это и музыкальные занятия, и какие-то спортивные квесты. Сотрудничаем с Департаментом семьи молодежи спорта. У них есть клубы по месту жительства. Там такие крутые воркаутисты. Они приходят – дети просто в восторге. То есть дети приходят в подземную школу в 9 утра и до двух часов с ними работают. Немного обучающего, немного развлекательного, что-то для здоровья. И вообще ребенок с удовольствием проводит время. Там есть одноразовое бесплатное питание – сессия городского совета единогласно приняла такое решение и подвоз к локации при необходимости.

Дальше в июле этой летней школы уже не будет, учителя уходят в отпуск, а в августе начинаем готовиться к новому учебному году.

Я недавно имела разговор с учительницей, которая работала в подземной школе и покинула. Общалась с теми, кто продолжает работать, и слышала мнение тех, кто еще не имеет такого опыта. И все они говорят, что очень тяжело учителям совмещать форматы, то есть ты преподаешь под землей, а потом еще проводишь уроки онлайн. Возможно ли охватить больше учителей и разгрузить задействованных сейчас в подземных пространствах организовать по-другому процесс?

– Я вам так скажу: для любого процесса, в любом государстве, в том числе и в Украине как правовом государстве, все выстраивается в соответствии с действующим законодательством. Есть законы, есть подзаконные акты, есть нормативно-правовая база, согласно которой осуществляется учебно-воспитательный процесс. Поэтому эта идея, которую вы выразили, она, конечно, не может быть реализована, потому что есть государственный стандарт. К примеру, недельная нагрузка учителя на одну ставку – это 18 часов, 18 уроков. И неважно, проводите ли их онлайн или работаете оффлайн – оплата труда зависит от количества проведенных уроков.

Да, это нелегко. Моя сестра родная – мы обе учительницы, но я, к сожалению, давно уже не была в классе с детьми – учитель начальной школы, и как раз работает несколько дней онлайн, несколько – офлайн. Да, это сложно, это непросто. Но это вынужденная необходимость.

Мы за это время, за годы войны, многое делаем того, чего бы мы ни делали в мирное время. У нас в каждой второй школе – пункты несокрушимости, у нас в 39 школах – пункты питания (пункты выдачи бесплатного горячего питания – ред.). Мы и волонтеры, мы и доноры, мы и сетки плетем.

Я знаю, что тяжело, я общаюсь (с педагогами – ред.). Но все работающие оффлайн, работающие на подземных локациях получают не 15% надбавки к заработной плате, а 30%. Потому что одно дело, когда человек, например, находится – я даже не могу сказать, где у нас безопасная область в Украине – где-то в более безопасной области или за границей – и другое дело, когда учитель встречает утром детей в определенной локации, вместе с ними едет на автобусе, вместе с ними заходит в подземную школу или метрополитен, помогает им, проводит, проводит.

Если у кого есть большое желание работать офлайн, можно обратиться к руководству школы и вопрос решить. В конце концов можно обратиться ко мне, если у меня будет возможность, я обязательно помогу.

Расскажите о лице №3, который попал в пилотный проект Министерства образования в рамках реформирования старшей школы. Что там планируется, какие профили, какие вообще ожидания от этого проекта?

- Сразу скажу, что не одно, а три заведения стали победителями этого проекта. Я не стану сравнивать с другими областями, но это серьезный показатель. Это три лицея, все, кстати, Салтовского района: № 3, 138 и 124.

Они подавались, прошли и стали экспериментальными учреждениями по внедрению профильного обучения уже с 1 сентября 2026 года. Все остальные начнут с 1 сентября 2027 года. То есть они первопроходцы. Долго с ними работали, помогали им выстроить концепции, потому что это очень сложно. Но ведь все остальные лицеи будут у них учиться, остальным проще будет выстроить.

Избранные направления: это языково-литературное, гуманитарное и STEM, где и математика, и физика, и информатика (STEM – инновационный подход к обучению, основанный на интеграции четырех дисциплин: науки (Science), технологии (Technology), инженерии (Engineering) и математики (Mathematic).

Если говорить о третьем лицее: там всегда было углублено изучение английского языка, действительно очень мощный английский, там и победители всеукраинских олимпиад. Но я считаю, что совершенно правильно сделано то, что школа выбрала не монопрофиль, а все три, и дети смогут выбирать.

На самом деле построение профильной школы – это очень сложный процесс и теоретически, а особенно – практически. Потому что я понимаю, что на уровне министерства есть эта такая благая идея, которую они несут, которую они внедряют, но надо же иметь базу. К примеру, если берем STEM-направление, то нам же нужно обустроить и кабинеты, и лаборатории. Уже не говоря о том, что и учителя должны пройти курсы переподготовки.

Повторюсь, это непростой шаг (для пилотных лицеев – ред.). Поэтому мое искреннее уважение директорам школ. Но это очень классно, и я думаю, что у нас все получится.

В заключение хочу обратиться к теме профтехобразования. Еще до полномасштабной войны вы не раз говорили, что не завершилась передача заведений.

– Ничего не изменилось. На уровне государства очень многое об этом говорится, но мы здесь, внизу, никаких результатов не видим. Вот сейчас в Харькове 12 профессионально-технических учебных заведений. Все они с 2017 финансируются за средства местного бюджета. Это в год 350 млн. грн. И вот уже в январе 2027 года будет уже 10 лет, как город их удерживает, и за это время нам не передали ни одного заведения. Они как были государственными, так и остались. Издали постановление, что временно, на время передачи, финансирование должно происходить из местных бюджетов, и все, то есть нет ничего более постоянного, чем временное.

Региональный заказ город делает?

- финансирует город, а региональный заказ по-прежнему формирует область. Последнее постановление (Кабмин – ред.), которое было, не слишком расширило наши полномочия, потому что город финансирует, назначает директора заведения или продлевает контракт с ним – это и было. А то, что там написали, что мы имеем возможность развивать материально-техническую базу учебного заведения, извините, это несколько противоречит Бюджетному кодексу, где четко прописано, что частное заведение финансируется за счет учредителя, коммунальное – за счет города, а государственное – за счет государства.

Поэтому региональный заказ остался на той же стадии. Что касается формирования наблюдательных советов: опять же, извините, но это не город основатель учебного заведения, а министерство, то почему мы должны сейчас формировать наблюдательные советы? На основании чего?

Так как с этим быть?

– Знаете, и выполнить невозможно, и не выполнить невозможно. Но я не вижу полномочий, которые нам давали бы возможность создавать наблюдательные советы. В совет входят представители заведения, работодатели и представители учредителя. Пока заведения не переданы, наблюдательные советы должно формировать министерство, потому что оно является учредителем. Но я вам скажу, дело не в наблюдательных советах, дело в том, что мы теряем профессиональное образование. Помните такую поговорку, где семь хозяек, там хата не метена? Так и здесь. Собственность министерства финансирует город, региональный заказ формирует область. И так как-то можно в этой мутной воде заведения, извините, и пропетлять. А нам нужна четкая и понятная политика в области профессионально-технического образования, потому что это слишком серьезно, это рабочие руки, квалифицированные рабочие, те, кто будут работать на восстановление нашей страны.

Город сейчас не может, например, ремонтировать укрытие в этих заведениях?

– У нас есть профессиональный лицей железнодорожного транспорта в одном из районов, мы привлекли международных партнеров, создали там противорадиационное укрытие и учим в нем учеников.

Но если мы сейчас возьмем и в одном из профессиональных лицеев построим ПРУ за средства местного бюджета – субвенции на эти заведения не дают – мы не понимаем, это будет финансовое нарушение или нет, учитывая, что это не коммунальная собственность города. Поэтому очень много вопросов и, к сожалению, очень мало ответов.

Читайте также: Архитектор Виктор Дворников: Все достопримечательности в историческом центре Харькова повреждены российскими обстрелами