Членкор НАН, проректор ХПИ Алексей Ларин: Мы постоянно создаем собственные модели искусственного интеллекта

Доктор технических наук, профессор, член-корреспондент НАН Украины, и.о. проректора НТУ "ХПИ" по научной работе Алексей Ларин в интервью изданию "Думка" рассказал о том, удается ли университету заниматься наукой во время войны, какое финансирование вуз может получить уже в ноябре 2026 года, какие ведущие научные разработки прямо сейчас созревают в лабораториях университета, а также о роботах для гуманитарного разминирования, которые за день могут напечатать в ХПИ, и про украинские модели ИИ.

Как для ХПИ закончилась приемная кампания в этом году?

- Во-первых, она еще не закончилась, еще немного продолжается, еще будут некоторые зачисления. Мы сейчас, если говорить о бакалавриате, магистратуре, вышли на 3 тысячи соискателей образования двух уровней. Буквально на этой неделе уже получили и бюджетное финансирование для аспирантуры, PHD. В сентябре будет идти процесс экзаменов и так далее. В целом макс-объем государство нам выдало по бюджету в магистратуру на 161 место, где почти 97% – это чистая инженерия и 50 мест причастное к ней инженерное образование для PHD. То есть в целом это хорошо, это лучше, чем в прошлом году.

В динамике это больше?

– Это больше. При этом существенно больше, это не на процент, это где-то 15-20%. По разным специальностям по-разному, но в целом неплохой прирост. Он в целом впадает в общую парадигму увеличения по стране, поэтому похвастаться прорывом мы здесь не можем, но очень приятно, что идет ощутимое увеличение заинтересованности абитуриентов в инженерном образовании. И это очень приятно.

Сейчас чем удалось привлечь студента? Появились ли новые образовательные программы? И какие именно рейтинговые? Куда из инженерии вступают харьковчане или не харьковчане?

– Вообще, поскольку у нас дистанционное образование, то в целом можно говорить, что у нас вся карта Украины. И даже уехавшие. У нас очень много поступающих из Германии. Это уехавшие украинцы. Из Польши, из других стран, потому что у них была возможность здавать НМТ и поступать сейчас на дистанционное образование.

Откровенно говоря, Харьков и Харьковская область преобладают все равно в соотношении. Думаю, за 40% точно, а то даже больше.

Если говорить о инженерных специальностях, я бы назвал две основные группы. Первая – это специальности, связанные с энергетикой, это энергетическое машиностроение, это электрическая инженерия. Если ты ничего не знаешь, можно посмотреть в Википедии или спросить у чата GPT, но если у тебя нет электричества, то у тебя ничего этого нет. Это все понимают. Как никогда сейчас стало понятно, насколько востребована вообще эта отрасль, насколько она будет нужна во время восстановления Украины. Наличие существенного спроса на рынке труда диктует и желание соискателей идти в эту отрасль. Это первое направление.

Второе, очень сильно поработавшее, это инженерия на стыке между электроникой и компьютерными технологиями. К примеру, специальность автоматизация и компьютерно-электронные технологии прямо все рекорды бьет по количеству желающих и поступающих. Это тоже не удивительно, потому что автоматизация и IOT, так называемый, то есть встроенная электроника, встроенные системы – люди чувствуют, что это вокруг нас. Это больше не является чем-то чисто научным. Это электроника в автомобилях, роботы-пылесосы, умные холодильники.

Я не говорю уже о МилТехе, который сегодня тоже на слуху, что Украина супертехнологичная, дроновые вещи и так далее. Это все электроника, которая встроена, которую нужно программировать и одновременно создавать. Это тоже создало соответствующий спрос.

Что есть из нового? Это вы два наиболее востребованных направления назвали.

– В этом году нас удивила химия, химические технологии. Там тоже есть прирост, очень неплохой, очень мощный. Немного удивлены мы, но приятно удивлены тем, что химия тоже получила свой толчок. Классно сработали менеджмент и экономика, но это традиционно.

Если говорить о новых направлениях, то, понимаете, здесь нельзя сказать о каком-то прямо новом, но сегодня такие вещи, как в ИТ-сфере, четко доминируют интеллектуальные системы. То есть все, что ориентировано на искусственный интеллект, там есть интересные вещи. Мы создали несколько междисциплинарных программ, и есть соответствующий спрос, физически информированный искусственный интеллект.

Это направление, сочетающее традиционные инженерные вещи, математические вещи. Это сложные программы, но есть желание у детей двигаться по этому направлению. Кибербезопасность. Это тоже то, что сегодня в тренде, и очень классно наш университет на этом выступил.

Какие специальности наиболее направлены в будущее?

- Если мы не об учебном процессе, а об исследовательском, то там у нас сегодня интеграционные, междисциплинарные проявления. Вы биомеханику затронули, да, есть направление биомеханических исследований. Очень мощное. Есть биомедицинская электроника как образовательная программа в области электроники. Она, к сожалению, не имела такого спроса, как хотелось бы, среди детей, но перспектива безумная, потому что сегодня электроника и инженерия приходят в медицину, а врачи, к сожалению, имеют пробелы в понимании технологических вещей, естественные абсолютно, никто в образовании этим не занимался, а сегодня нужно это внедрять, нужно этим руководствоваться, и весь мир этим руководствоваться.

Это и IT-вещи, это электронные вещи, это и механика, там все-все-все.

Но это наука, не образование больше. И вот отсюда следует вопрос следующего плана. Имеет ли во время войны ХПИ возможность заниматься именно наукой? Расскажите о ведущих научных исследованиях! Не сбежали ли харьковские ученые в Польшу, Германию, Британию, Штаты и так далее?

– К счастью, нет. Есть определенное количество людей, выехавших за границу, но поддерживающих связь. Такие послы наши там, проводники некоторых там вещей. Это довольно приятно, и я надеюсь, что будет полезным.

Научные школы, научные группы работают. Те основные, наиболее мощные, которые у нас традиционно были в университете, сегодня все есть. Лаборатории, к счастью для нас, цели и работают. Да, мы имеем проблемы безопасности, все уведомлены, все знают, где находится бомбоубежище. Вынуждены иногда прерываться. Исследование проводим и проводим очень качественно, мы этим гордимся.

Наш университет в прошлом году проходил аттестацию общеукраинскую.

Где вы на общем уровне среди университетов Украины?

– Если брать Харьков, то вообще очень классно. А если прямо ХПИ, то мы тоже здесь изюминка. В инженерно-технологическом направлении мы получили категорию A. Это самая высокая категория. А в общем рейтинге всех учебных заведений Украины по инженерно-технологическому направлению заняли первое место в Украине.

В этом году?

– В прошлом. Рейтинг раз в 5 лет.

То есть, это действующий по факту рейтинг сейчас?

- Действующий рейтинг на 5 лет, да. В инженерно-технологическом рейтинге. В естественно-математическом мы тоже участвовали. Мы вошли в топ-5 учебных заведений и науки. То есть мы это еще и с научно-исследовательскими институтами соревновались.

Если, может быть, помните, кого пропустили вперед?

– Ой, знаете, не стыдно совсем. Я наизусть прямо не скажу, кто там первый, второй, но это и Киевский политех классно выступил, университет Тараса Шевченко, наш Каразинский, наш ХФТИ. Я не скажу, кто там из них первый, второй, где там шестой, но топ-10, если это естественно математические. Ну, а в инженерно-технологическом мы прямо даже обошли Сикорского, чем мы очень-очень гордимся.

Есть ли сейчас возможность покупать новое оборудование для университета?

– Да!

Что купили в 2025-м или 26-м году?

- По результатам аттестации, которую масштабно провело Министерство образования и науки Украины по всей стране, они положили начало так называемому базовому финансированию научных исследований. Очень классная концепция, мне очень она импонирует, потому что они выделили определенную часть денег и четко ее зафиксировали по тем научным группам, которые внесли наибольший вклад в получение этого уровня аттестации. То есть, если какая-то кафедра, какая-то группа дала наибольшее количество научных разработок, публикаций, проектов, подготовила аспирантов, они им дали больше денег.

Второе, они долю оставили университету по собственному усмотрению, чтобы поддержать те направления, которые считаются перспективными, но, к сожалению, сегодня не имеют собственного финансирования. Это как раз о перспективе, это очень хорошо.

Уточните какие направления!

– Есть институт "Молния" в составе нашего университета. Это научно-исследовательский проекторско-конструкторский центр, занимающийся высоковольтными ситуациями. У них сейчас не очень с финансированием прямым от государства, и мы попытались поддержать эти коллективы. Там совершенно уникальные учёные. Такие вещи делают, что вообще никто и негде. Они имеют сертификацию мирового уровня, центры такого масштаба – единицы в мире.

Кроме того, у нас есть научно-исследовательский институт ионосферы. Он входит в Нацдостояние Украины. К сожалению, буквально на прошлой неделе в результате вооруженной агрессии разрушена часть полигона, не на территории кампуса, но в стороне была, разрушена. Уникальная лабораторная база.

Но именно ученые этого института, активно работающие с норвежскими, японскими, американскими коллегами, тоже нуждались и мы тоже финансировали, потому что там есть исследования околоземной плазмы, космической погоды. И хотя это выглядит очень экзотично, но это действительно космические технологии. Это навигация, это связь на самом деле, в прикладном аспекте это тоже очень актуальные, нужные вещи.

И на это финансирование?

– Да. Мы направили дополнительно, потому что они не получили такого собственного. Конкурсное – еще пытаются, но мы как раз направили туда поддержку этого базового финансирования, как для приоритетов для нашего университета, чтобы поддержать эти центры и соответствующие исследования.

Цифру назовите!

– Я сейчас сразу цифру не скажу. Там речь идет о каждом коллективе 3-5 млн грн в год.

Кроме прямого финансирования из Министерства образования и науки есть еще конкурсные программы, в которых университет участвует. Могли бы рассказать, какие конкурсы на финансирование сейчас актуальны для ХПИ? Где у вас перспективы выиграть?

– Да, конечно. Министерство образования и науки Украины проводит два вида конкурсов, на самом деле, всего-навсего, ежегодно. Один – это конкурс, так называемый основной, конкурс научных исследований. И конкурс молодых учёных. Есть еще конкурс внутри основного, там есть подсекции: разработки, прикладные, фундаментальные.

Мы на 2026 год имеем 49 действующих проектов, получивших конкурсное финансирование. И это в общей сложности 62,7 млн грн финансирования. Это основное наше финансирование в этом году на конкурсах, которые мы получили через МОН.

Есть еще несколько проектов на общую сумму в 10 плюс миллионов от Национального фонда исследований Украины. Это проводимые фундаментальные исследования. И есть отдельные грантовые и прикладные исследования по заказу отдельных производителей или в рамках международных проектов и грантов. Такие тоже есть, они точечные. Есть билатеральные проекты, есть проекты, поддержанные НАТО, есть такая глобальная мировая программа, которая поддерживает научные исследования.

Есть один сейчас, его в 26 году нет, но мы уже присоединились, выиграли, и со следующего, 2027-го, будет Horizon Europe программа, это общеевропейская рамочная программа финансирования, где мы тоже как члены консорциума будем принимать участие. Исследования, связанные с микроэлектроникой.

На что сейчас в основном издаются европейские научные гранты? Что изучают в Европе?

- В Европе есть глобальная рамочная программа на все европейское сообщество, которое на конкурсной основе предлагает финансирование. В рамках этой рамочной программы создаются так называемые "коллы" или конкурсы, и они всегда тематические.

У каждой тематики есть свои приоритеты, туда можно подаваться. Они каждые 7 лет создают приоритеты, куда они будут двигаться. Сейчас как раз в 2027 они будут пересматривать действующие.

Если брать предыдущие, то основным приоритетом европейского финансирования был как раз микронанотехнологические вещи в электронике.

То есть чипы, да?

– Да. Но вообще миниатюризация электроники и создание систем минимизации энергозатрат на работу процессорной техники. Далее – это AI, то есть искусственный интеллект и вокруг него создание коллективных дата-центров, центров высокопроизводительных вычислений. Это инфраструктурные вещи, на которые выделяются денежные средства.

Европейцы традиционно очень сильно заботятся о зеленом водороде. То есть вообще все, что связано с низкоуглеродистыми вещами, но преимущественно сейчас есть смещение фокуса не просто на zero-emission, а речь идет сейчас о водороде. Водород, водные технологии.

Распределенные вычисления – это тоже до микроэлектроники история. Есть общее представление, что искусственный интеллект требует много энергии, то есть большие вычислительные центры, которые там производят вычисления. Вопрос в том, как создать технологии AI-электроники, чтобы определенную часть распределить и отправить на конечного потребителя, на маленькое устройство, то есть на телефон, на сенсор, датчик.

Далее очень активная история у них связана с экологическими вопросами. Здесь так называемая циркуляционная экономика, то есть вопросы утилизации, обработки отходов. Как сделать так, чтобы отходы и все остальное было в едином цикле? То есть, чтобы экономика зациклилась от начала и до полного конца с минимумом выбросов и потерь или вреда для окружающей среды.

Все еще идет вопрос, связанный с альтернативными источниками энергии. Но это уже сегодня для них не стоит таким прямым приоритетом. Хотя это если говорить о Horizon Euro и их приоритетах. Но если посмотреть, например, Euroatom несколько лет назад получил очень интересный политический толчок, когда атомную энергетику отнесли к зеленой энергетике. Это политическое решение, позволившее вернуть в политический круг вопрос обсуждения атомной, термоядерной и другой энергетики в Европе.

Я имел в июне командировки в Италии и имел консультации, общение с советником по вопросам энергетики этой страны. Господин Джузеппе четко формулировал, что Италия рассматривает на полном серьезе вопрос создания малых атомных реакторов по своей стране. Это пока еще политика, но университеты уже готовятся, разрабатываются проекты, исследования проводятся.

Как вы думаете, есть ли в Украине возможность создания своей модели искусственного интеллекта и создания мощного дата-центра?

- Мы создаем их (модели искусственного интеллекта – ред.) постоянно на самом деле. Здесь нужно разделить. Искусственный интеллект как языковая модель (чат GPT, Open AI) – это одна история. Но искусственный интеллект – это целая группа математических методов, алгоритмов и подходов, которые позволяют аппроксимировать, решать задачи регрессии, классификации.

И сегодня такой большой вопрос: откуда наученная на данных система искусственного интеллекта разбирается в законах природы? Идея в том, чтобы алгоритм дал нам прогноз. Не просто сказал, что мы попали или не попали в какое-то облако точек, которое уже и так было известно. Важно, чтобы он нам дал прогноз на данные, которых сегодня мы не знали. Кто гарантирует, что это соответствует вообще мировоззрению? Откуда ему, алгоритму, знать? Ответ – не откуда. Сегодня великая философская битва между тем, что нужно развивать, так называемый data driven, когда чисто данные и не надо вмешиваться, пусть он сам что-то угадает. Даже если это глупость. И там есть галлюцинации.

Или мы в архитектуру искусственного интеллекта, самого алгоритма, записываем ему ограничение, связанное с законами природы. Законы Ньютона, Лагранжа, если это механика, или электричество, там еще какие-то. Формируем законы электродинамики, энтропию, базовые физические закономерности, вкладываем и ожидаем, что он будет делать прогноз с учетом нашей сведения о том, как работает физика и химия вокруг.

По-вашему, как нужно делать?

- По-моему, этот второй немного лучший подход. Ибо тогда есть уверенность, что не будет заранее абсурдной галлюцинации. К примеру, проблемы с атеросклеротическими бляшками в сосудах человека. Накапливаются там плохие вещи, формируется бляшка, и мы прогнозируем, как она растет. Есть определенные данные из разных пациентов, а есть конкретный человек.

Как спрогнозировать? Так вот, если без учета того, что этот процесс не может стать нисходящим или отрицательным.

Только прямая динамика.

- Ну да, вы же знаете, как я шучу, если ты будешь курить, пить, материться, то так или иначе дойдешь до инфаркта через это. Так и здесь. Оно не может остановиться. То есть это нужно хирургическое воздействие, чтобы оно изменилось. А само собой оно не может уменьшаться, оно может стабилизироваться.

Это надо объяснить. Ибо сам искусственный интеллект говорит, что может быть и минус, и плюс, и сколько угодно. То есть, он "падает", как мы говорим. Алгоритм не дает адекватный прогноз. Когда мы ему ввели соответствующее математическое ограничение, низкая функция, это стало работать более понятно. Ожидалось в каком плане? Не количественно, а закономерно. Это направление, оно активное, очень интересное.

Когда инженеры, биологи, медики, неважно, люди из предметной области, закладывают законы природы в развитие искусственных технологий, здесь открывается невероятный горизонт, который, я не знаю, ограничен только фантазией ученых.

Но закладывать нужно их.

– Да.

А если просто эти законы природы недостаточно изучены и мы просто ограничены?

- Вот как раз и философская дебата, которая и идет между Data-driven и этим. Может ли он угадать что-нибудь такое, что мы не знали? Может быть что-то такое, но при определенных условиях то новое должно все равно выходить в известное, а не противоречить вообще.

Искусственный интеллект может настолкнуть нас, человека, уже исследователя. Искусственный интеллект – это математический алгоритм. Там нужен человек, который способен поставить корректную задачу и проанализировать то, что он выдает, и дать критическую оценку того, что есть.

Языковую модель можем ли мы свою создать на уровне Gemini?

– Сейчас есть какой-то небольшой проект создания собственно украинской такой системы, но, по моему мнению, мы не сможем тягаться с такими гигантами, которые сегодня это делают.

В Украине сейчас серьезная работа по промышленной добыче водорода?

– Мне неизвестны такие результаты. Лабораторно занимаются вопросом электролиза, даже у нас в университете есть, и очень неплохо это делают. Там очень интересная история, очень большая проблема, весь мир сейчас этим занимается: как водород достать электролизом, но из непресной воды. С морской, из соленой воды. Вот там большие проблемы... Проблемы с пресной водой и так существуют в мире. А соленой воды – пожалуйста.

Мы поняли, чем занимаются в Европе. Скажите, чем европейские исследования отличаются от украинских?

– Да нет, я бы не сказал, что мы отличаемся. Нет, мы двигаемся с ними, в принципе, в том же ключе. Многие направления, в которых мы не отстаем. Есть такой же теоретический уровень работы. Конечно, есть отставания в лабораторной базе определенные, если нужна исследовательская инфраструктура. Все остальное, в целом, мы неплохо работаем.

В нашем университете 5 или 6 научных групп, занимающихся теми или иными аспектами материаловедения. Европейская история по материаловедению немного другая, немного специфичнее. Там есть такие группы, но нет этих рамочных приоритетов для финансирования этих исследований. Или их очень мало. Почему я вам очень легко могу объяснить? Ведь все, что касается создания технологий, материалов или их развития, это интересно для технологического бизнеса.

И в Европе они говорят так: зачем коммерциализировать и давать какие-то гарантии на исследование тех вещей, которые могут получить...

Что может финансировать бизнес, верно?

– Именно так, именно так. В нашей стране есть мощная научная группа, но нет такой заинтересованности бизнеса в этом. И это большая проблема. Прямо в моделях исследовательской деятельности.

Нам нужно смотреть, как стране, на другие модели. Философское мнение, но это важный момент. У нас модель существования научно-исследовательской системы, а не инновационной. То есть у нас нет вообще какого-либо концептуального видения, как то, что делается в лаборатории, должно становиться продуктом, сервисом, который является прибыльным. Ученые этим не занимаются, и нет системы, которая бы это как развивала.

Если мы возьмем традиционную европейскую модель, то как это делается? Есть фундаментальные исследования, которые финансируются каким-либо крупным грантодатческим органом или внутригосударственным институтом. Затем есть конкурсы, финансирующие прикладные исследования в софинансировании с бизнесом, то есть 50 на 50 или как-то на то, чтобы эту фундаментальную штуку перевести в прикладную.

Затем появляется конкурс, это у них обязательная часть, предлагающая сделать бизнес-план и разработку из этого прикладного исследования, где обязательным элементом является доведение до так называемой теорела 6.7, то есть когда есть промышленный уже прототип.

После этого есть глобальная идея, чтобы при университете в научном или технологическом парке появилась спин-офф-кампания. Это не стартап, это маленький бизнес, который консультируется экономически и юридически университетом, но уже самостоятельно начинает искать модель, бизнес-модель. Когда менеджеры, экономисты привлекаются, на это тоже есть определенные грантовые средства, но целью уже является бизнес-модель, а не сама технология. То есть у них есть эта эта звено, понимаете, от фундамента и до коммерциализации.

Расскажите о самых заметных, возможно, за год последний или за 5 лет научных разработках ХПИ.

– Из интересного такового, это вопросы, связанные с интеграцией инженерии и медицины. Несколько интересных проектов, очень амбициозных, они классно резонируют европейских партнеров, которые тоже на это смотрят. Это пересечение IT, электроники, механики, компьютерных симуляций и медицинских приложений.

Направлений там у нас очень много. От лечения больных, анализа поврежденных тканей вокруг ранения, моделирования этих процессов, прогнозы развития некрозов, процессов протезирования, механики протеза, прочности протезов, кинематики движения людей с протезами, изучения паттернов походки через электронику, чтобы помогать пациентам.

Интересны проекты мониторинга сердечно-сосудистой системы, передающие в реальном времени информацию врачам, как вспомогательный материал. Много интересных проектов на стыке IT-психология, которые должны помогать. То есть где создаются AI-боты или какие-то помогающие агенты.

Правильно ли я понимаю, что ученые ХПИ в том числе помогают в реабилитации ветеранов войны с ампутациями, с серьезными ранениями?

- Да, мы этим сейчас серьезно заботимся. Прямо сейчас, в этом году, вы там спрашивали, сколько проектов, я вам говорил, 49 это было, но в этом году мы подали еще 77 на 110 млн грн. И среди них – четыре проекта, как раз связанных с работой с ветеранами, с ранениями. Это исследования прикладные, которые мы хотели бы сделать так, чтобы наука инженерная стала полезной людям, полезной медицине, помогала ветеранам, сокращала время реабилитации, сокращала время интеграции в общество.

Когда будет результат этих конкурсов?

- Результат, я думаю, где-то на конец ноября ожидается.

Политех подписал меморандумы с Центром гуманитарного разминирования. Расскажите, пожалуйста, о сущности этого меморандума!

– Да, мы буквально недавно подписали. У нас есть в Харькове Центр гуманитарного разминирования при Государственной службе чрезвычайных ситуаций. Мы подписали меморандум о сотрудничестве, где взяли на себя вместе с ними обязательство осуществлять просветительскую информационную деятельность в процессе обучения как соискателей, так и преподавателей. Но, кроме того, еще и наметили очень много интересных возможных исследовательских проектов. Наш опыт, который мы имеем сегодня в вопросах, например, аддитивных технологий для создания средствами 3D-печати вспомогательных элементов в помощь саперам.

Для того чтобы сделать легкие, дешевые, можно сказать, одноразовые вещи, которые помогут им обезопасить их деятельность и сделать ее эффективной. Это одно направление.

Второе направление – поиск и идентификация опасных элементов и предметов. Это не просто задача. Мы помогаем, мы создаем системы, есть даже определенные стартапы, где несколько сенсоров, датчиков, электромагнитных, инфракрасных плюс обычное видео фокусируется, накладывается друг на друга. Далее идет детекция искусственного интеллекта, которая помогает идентифицировать зоны потенциального нахождения взрывоопасных веществ. Это второе направление.

Третий – это создание НРК, то есть наземных роботизированных комплексов, но не военного типа, а именно гуманитарного. Это создание систем управления и вообще не только управления, но и программного обеспечения, управления, коммуникации, телекоммуникации, механической части этих комплексов, колесных роботов, которые могут использоваться в опасных условиях, в труднодоступных условиях для человека. Это могут быть разные инспекции, разные манипуляторы со взрывоопасными элементами. И там много вопросов классической механики, как ехать по камням, по песку, еще почему. И как сделать такую машинку игрушечной, лёгкой. У нас есть на кафедре система, где коллектив людей в сутки могут распечатать малое такое колесное транспортное средство на обычных 3D-принтерах и отправить его дальше.

И он может работать?

– Да, он дистанционно работает, едет и прорабатывает свою работу. Стоит это смешные деньги, а может реально спасать жизнь людей.

Есть еще одно любопытное направление. По электронно-магнитному облучению мы можем делать лабораторные тесты на определенные проявления электромагнитных волн, импульсов. Это большой вопрос, как защищаться. Мы все сейчас о РЭБ знаем. РЭБ – это чтобы повлиять на какие-то враждебные объекты. Но ведь он влияет и на нашу полезную электронику тоже. GPS у нас ложится по городу, затем пробуй уехать. Как поступать таким образом, чтобы себя как-то защищать в этом плане? По крайней мере, критически важные элементы электроники.

Прямо сейчас готовим небольшой общий проект об обучении. Мы создаем такую игру виртуальной реальности для детей, чтобы их научить, как обращаться с взрывоопасными предметами. Просветительская такая история.

И вы это подарите?

– Да. Если мы сейчас подаем общий проект на финансирование, мы его сделаем и отдадим, конечно, чтобы люди работали, чтобы они делали свое обучение детям.

Сейчас очень много говорят о так называемой проектной форме обучения. Или в ХПИ она заработала и есть ли первые результаты?

– Мы уже много лет работаем в проектной форме обучения. У нас их целых три варианта реализовано, три разных схемы, скажем так, пилотированы. Одна из них – это история, когда студенты на определенных курсах, на начальных, формируют команды, предлагают свою идею в рамках своей специальности и пытаются эту идею дальше рядом с преподавателем-ментором реализовать. Вместо стандартной скучной курсовой работы они делают такой свой проект, который их заинтересовал.

Очень часто это потом становится стартапом, потому что у нас есть несколько стартап-школ при университете, где их обучают, как это можно коммерциализировать, как можно проработать дальше, чтобы выйти на рынок или капитал привлечь для этого. Есть очень много классных, уже успешных стартапов, выросших из этой экосистемы.

Есть другая форма, когда мы на немного старших курсах создаем, заботясь о бизнесе, с разными телекоммуникационными гигантами, с ИТ-компаниями, и просим их, чтобы они предоставили нам такое, знаете, как техническая задача небольшая в студенческой команде. И студенческая команда начинает это прорабатывать, часто привлекается аспирант как ментор и они вместе создают это как свой проект.

Ну и есть третий формат, так называемая концепция инновационного кампуса. Это у нас вообще отдельно такой проект в университете, когда проектная работа доведена до самой высокой точки, когда образование идет челлендж-бейс, так называемая. То есть когда студенту вместо лабораторок еще даются какие-то проектные задачи, которые нужно командно или индивидуально реализовать и таким образом получить результат лабораторки, или предмета, или получить так называемый результат обучения. Это очень интересная история, когда нужно самостоятельно учиться.

Любая стандартная лабораторка или практическая задача первого, второго, третьего курса сегодня — это не проблема для языковой модели. И что проверять? Как речевая модель решает? Вот тут челлендж бейс и становится очень классным, когда формулируется какая-то нестандартная, почти индивидуальная задача, и студент пусть из AI, но попытается его решить, а затем презентовать и доказать, что он понимает, как это работает. И это немного другая история учебного процесса.

Возможно ли объединить технологическую базу ХПИ и теоретическую базу Каразинского университета, чтобы усилить возможности высшей школы? Должно ли это развиваться параллельно и конкурировать друг с другом?

– Здесь конкуренции нет, от слова совсем, я вам честно скажу. Я всегда рассказываю о том, что очень важно уметь довести до практики, до жизни любые научные достижения. У Айзека Азимова есть классная такая фраза, что наука раскрывает мир, а инженерия создает.

Вот почему это следует совмещать.

– А потому и стоит, потому что на самом деле нельзя создавать что-то, не понимая из чего. То есть открытие законов природы и понимание каких-то таких вещей, которые есть базовые, без этого невозможно. Без фундаментальной прикладной математики же не существует.

Это единственная цепочка, которая должна существовать и быть в кооперации. И так оно исторически было. Ландау работал в Каразинском и у нас преподавал физику в нашем университете. Ляпунов Александр Михайлович у нас на полставки работал на кафедре прикладной математики, откуда я выходил.

Это между политиками могут быть какие-то моменты, конкурируя за ресурсы. Между учёными такого и нет. Стоило бы создать систему коммуникационного обмена этой информации не только пир-ту-пир, то есть человек к человеку, а вообще система к системе. Тогда бы все выиграли. Тогда можно будет создать ту модель, о которой я говорил вам: фундаментальное – прикладное – разработка и коммерциализация.

Может, как раз мы и можем вместе это воспроизвести, стать двумя столбами, которые основывают эти вещи. Потому что мы друг без друга бессмысленно глобально для общества. А университет – это не только тот, кто учит и не только исследующий. Есть третья функция любого университета – общественное служение. Все это должно быть к обществу, в пользу экономики, в пользу людей, в интересах развития общин. Как это можно сделать? Только вместе из-за передачи экспертности и инновационности.

Читайте также: Судмедэксперт Вячеслав Сокол: До минуты определить время смерти невозможно