Экс-спикер Верховной Рады Дмитрий Разумков: Зеленский считает депутатов людьми, которые просто нажимают на кнопки

В эксклюзивном интервью изданию "Думка" народный депутат Украины, бывший спикер парламента, руководитель депутатской группы "Умная политика" Дмитрий Разумков во время поездки в Харьков рассказал о кризисе доверия между ВРУ и президентом Владимиром Зеленским, огромной дыре в бюджете и противоречивых законах, которые Украина должна принять для получения кредита МВФ, о координации депутатского корпуса, влияние бывшего руководителя Офиса президента Андрея Ермака и нынешнего главы ОП Кирилла Буданова, о подготовке к выборам, способах снижения стоимости горючего и реформе мобилизации от министра Федорова, которая забуксовала.

Расскажите о целях поездки в Харьковскую область!

– На этот раз мы будем у ребят, к которым уже ездим не первый раз и не первый год. Проедемся по подразделениям, немного привезли помощи. Плюс была возможность пообщаться со студенческой молодежью, которая, несмотря ни на что, несмотря на то, что рашисты пытаются уничтожать все вокруг, продолжает учиться в Харькове, в ваших классных вузах.

Какие впечатления? Что-то изменилось в течение условно последнего года в Харькове?

- Понимаю, что с каждым разом больше прилетов. Мы с вами об этом говорили вне эфира. Вообще не разбирают, куда бьют. Очень много страдает гражданское население. И это в принципе тенденция, которую мы видим по Украине. Особенно это касается Харькова, который очень близко находится к линии фронта. И в свое время довольно серьезно показал врагу, что такое украинский город. Первая столица Украины. Поэтому в этом плане, конечно, ситуация ухудшилась.

Я понимаю, что это тоже бьет и в экономическом плане. Сегодня еще погулять не успели, но думаю, что, несмотря на погоду, вечером пройдемся. Летом лучше, летом потеплее, летом можно попасть даже в зоопарк. Я в 2024 году привозил своих малышей сюда, и они были в восторге от Харьковского зоопарка. Даже если сравнивать с киевским и вашими парками, здесь круто.

Напрашивается аналогия, извините, что озвучиваю, с киевским зоопарком – именно так часто называют Верховную Раду.

– Я не могу поспорить. Туда, правда, не провожу детей, чтобы не портить настроение. Но даже не зоопарк, это чаще напоминает цирк. И это проблема.

Очень многие нардепы и обозреватели говорят о кризисе в Верховной Раде. Есть ли он? Многие нардепы-"слуги" хотят сложить мандат? Насколько это влияет на работоспособность Верховной Рады Украины в середине апреля 2026 года?

– Давайте тогда с конца начнем. Первое, хотели бы многие депутаты сложить мандат? Я думаю, что есть реально часть депутатов, которые хотели бы сложить мандат. Мне тяжело сказать о количестве. Я думаю, что это 10, может, 20 человек, которые, если...

Это минимальная цифра, по сути. Я гораздо большие цифры слышал.

– Это они вам сегодня говорят. А когда завтра придет вопрос, голосовать ли о том, чтобы сложить мандат и, возможно, быть мобилизованным, то количество желающих резко падает вниз. Это раз.

То есть реально тех, кто готов сложить мандат, это 10-20 депутатов?

– Я думаю, что около 20 народных депутатов готовы были бы сложить этот мандат спокойно. Я понимаю, что речь идет и о 50, я слышал и 70. Я не знаю, я не видел этих людей. Я сейчас говорю о 10-20 тех, от кого я слышал и которые в теории, я понимаю, что это разговор не ради разговора.

Мне безобразно даже комментировать тех, кто очень устал. Там у нас есть такие. Превратили Раду, если не в цирк, то в Простоквашино. Такой Шарик, знаете ли, местного разлива: глазки болят, ножки болят, хвост отвалился. Ну, слушай, если тебе так тяжело, пиши заявление, поверьте мне, все проголосуют. Сложишь мандат, пойдешь на фронт, можем и на Харьковское направление подбросить. Я знаю, что есть дефицит в Вооруженных Силах Украины столь мощных штурмовиков. Ты быстро присоединишься к ним.

Человек, который это говорил, достаточно физически силен.

– Я не знаю. Физически и умственно – это разные вещи. Это первое. Второе. Здесь даже вопрос не в физике и не в мозговой активности. Здесь вопрос в какой-то человеческой этике. Когда ты, народный депутат Украины, говоришь, что ты устал, посмотри, что происходит с людьми на фронте. Посмотри, в каких условиях живут люди на прифронтовых территориях.

Давайте даже сравним Киев или Львов и Харьков. При всех равных здесь ситуация ужаснее. Я понимаю, что может прилететь и в Киеве, и в пригороде, и во Львове. Сегодня нет безопасной точки в Украине. Но, тем не менее, риск того, что сюда долетит и УАБ, и дрон, гораздо больше, чем это в Киеве или в любом другом городе.

Поэтому это просто с моральной точки зрения выглядит, не буду даже подбирать парламентские выражения, по-скотски. И это же бьет по всем, это бьет по всему парламенту, это же не бьет по конкретно взятому лицу. Жаль, что не в прямом смысле этого слова. А это бьет по парламенту, потому что все думают о том, что там все такие депутаты устали. Нет! Я уверен, что наша работа точно не самая тяжелая работа сегодня в нашем государстве. Сегодня есть гораздо больше вызовов у военных, у бизнеса, у многих других. Да, она тоже важна, если ты работаешь, а не делаешь вид, как часть моих коллег.

Кризис есть?

– Кризис есть. Но если вы меня спросите, есть ли парламентский кризис, я отвечу – нет. Если вы меня спросите, есть ли кризис власти и монобольшинства, я отвечу – да. Почему? Если мы посмотрим результаты голосований, оппозиция и так не голосовала за плохие законопроекты. За законопроекты, вредящие стране. Законопроекты, не несущие никакой логической нагрузки.

Но сейчас за них перестали голосовать и власть, монобольшинство. Этот кризис – это отношения между Зеленским и его монобольшинством. Потому что он считает это просто набор людей, которые должны нажимать кнопки. А не люди, имеющие право иметь свое мнение. Это вылилось в конфликт, который мы сегодня увидели. Его пытались погасить, пытались урегулировать работу парламента Арахамия, Мотовиловец. К этому процессу даже присоединялся Буданов в работе с парламентом. Но ведь вопрос не в них, а именно в Зеленском, в его отношении в целом к парламенту. Он не воспринимает это как институт. Он воспринимает это как ненужный рудимент. А потом, когда въезжают в стенку, когда понимают, что без парламента некуда, начинают на него давить или искать какие-то механизмы, хотя если мы говорим о тех законопроектах, которые требует Международный валютный фонд…

НДС для ФЛП.

– Да, мы о них так же, я уверен, поговорим. Так что у депутатов возникает вопрос, объективно, даже у его монобольшинства: а мы об этом разве договаривались? Кто договаривался? Президент подписант, премьер, министр финансов и глава Национального банка. Пусть они идут и подписывают, пусть за это и голосуют. А так оно не работает.

Плюс еще проблема – эти "плюшки" от власти. Там Вовина тысяча один, Вовина тысяча два, три тысячи километров по шпалам, тысяча весны, е-бак, программа компенсации за топливо тоже президента. То есть похоже, что они молодцы вместе с правительством. А парламент должен брать на себя только отрицательную составляющую, потому что он должен голосовать.

Это не поднятие налога для ФЛП. Это не введение НДС для ФЛП. Это уничтожение ФЛП как системы.

Объясните, этот налог предлагается ввести для всех групп ФЛП?

– Этот налог предлагается ввести от цифры 4 млн грн оборота. Оборот 4 миллиона для большинства, или сейчас идут разговоры о 1 миллионе, но суть не в этом. Этот оборот приведет к тому, что части людей, работающих в режиме ФЛП, будут невыгодны с экономической точки зрения, а для части, ну или для всех фактически, это будет катастрофой с точки зрения администрирования.

Потому что это гораздо труднее, чем просто сдавать отчетность. Это гораздо труднее, потому что вам нужно нанимать бухгалтера. И это превращает работу ФЛПа в поход по минному полю. Потому что немногие к этому подготовлены с точки зрения организации процесса работы. Это будет приводить к тому, что будут приходить и кошмарить по налоговой и т.д. И человеку будет проще закрыться. В принципе, я еще раз повторяю, это можно было бы назвать ликвидацией системы ФЛП.

На сегодняшний день, 14 апреля, этот закон не голосовался.

– Нет, его даже нет в стенах парламента.

Что это значит? Значит ли это, что правительство и президент решили не выносить это сейчас на обсуждение и вообще не принимать это решение? Замечу, что все-таки есть обязательства перед МВФ.

– Смотрите, кто брал эти обязательства перед МВФ, пусть их выполняет. Это первое. Почему при их обязательстве должны страдать люди?

Это обязательство государства, я так понимаю.

– Нет, подождите, это не обязательство государства. Это обязательства, за которыми стоят подписи конкретных людей. Когда принимался бюджет на 2026 год, ваш покорный слуга в зале парламента убеждал коллег за это не голосовать, потому что это не бюджет. Это набор бумажек, в котором было заложено 8 миллиардов от МВФ, под которые закладывались эти 4 закона, которые нельзя было проголосовать.

Кстати, премьер-министр в свое время еще Шмигаль, потом Свириденко рассказывали, что не будет большего поднятия налогов для украинцев. Причем, перед украинцами они обязательства не выполняют, а перед МВФ будут выполнять. Очень удобная позиция.

Следующая история. А что с 90 миллиардами, заложившими так же в бюджет? То есть этот бюджет...

90 миллиардов, уточните, это евро?

– Евро от Европейского Союза.

На первый взгляд, состоялись обнадеживающие выборы в Венгрии, и, вероятно, новый премьер Петер Мадяр разблокирует эти 90 миллиардов для Украины.

– Возможно, но сегодня идет речь, что деньги мы получим фактически в июле.

Хватит ли нам бюджета для того, чтобы жить до июля?

– Я бы вам хотел напомнить, что это полгода прошло. А денег на сегодня, я думаю, что у нас максимум до конца апреля. И когда вы принимаете бюджет, который у вас полностью не наполнен и не обеспечен. Когда вы понимаете, что исходить из плана "А" и у вас нет плана "В" и каких-либо других запасных вариантов, это значит, что ваш бюджет – это мусор. Когда ты принимаешь на себя обязательства, которые ты на 100% не можешь выполнить…

Почему нет этого законопроекта сегодня в зале?

Нет голосов.

– Нет голосов. Депутаты прямым текстом говорят, что мы не хотим голосовать за то, что надоговаривался Зеленский с командой. Это первое. А вторая категория говорит о том, что мы не хотим уничтожать украинские ФЛПы.

Если завтра эти ФЛПы закрываются, они придут в государственный бюджет брать деньги там, потому что они платили, добросовестно платили все свои платежи, и они придут в центры занятости и потребуют уплатить им пособие по безработице.

Я повторю вопрос, потому что я не услышал ответа или его не понял. Отказались ли власти сейчас, конкретно в данной ситуации, потому что нет голосов от принятия решения о НДС для ФЛПов?

– Нет, она не отказалась и публично она не откажется, но у них цугцванг. Они понимают, что под это сегодня голоса нет. Проголосованный за основу и в целом был закон о 5% военного сбора к концу войны плюс 3 года после войны.

До этого его хотели сделать бессрочный, то есть уже немного отыграли. И второй вопрос, я уверен, что я не знаю, возможно, вы ее знаете, а те, кто нас смотрят, практически убежден, что они не знают, что эти 5% на армию идут не на армию.

А куда?

– Они идут в общий фонд государственного бюджета.

То есть они могут идти на что угодно.

- Во что бы то ни стало. На зарплаты депутатам, министрам, наблюдательным советам, президенту, расходы на единый телемарафон, на что угодно.

Как следует из этой ситуации?

– Надеюсь, это будет сделано. Принять наш законопроект, обязывающий перечислять эти средства исключительно в специальный фонд, который будет тратиться на сектор безопасности и обороны, на Вооруженные Силы Украины. Я надеюсь, что этот законопроект будет проголосован на следующей пленарной неделе.

То есть, уже он есть?

– Он есть. Он зарегистрирован в стенах парламента. И я очень надеюсь, что он будет проголосован на следующей неделе.

По сути, это второй даже "отыгрыш". Сначала у налога появился срок действия, а теперь денежные средства выводятся в отдельный фонд.

– Да. И тогда у людей будет меньше вопросов, потому что эти средства будут идти на армию, а не на зарплаты Лещенко и всех других "говорящих председателей" Офиса Президента.

Вторая история. В первом чтении проголосованы цифровые платформы. На самом деле это специфический закон, потому что там есть нормальные нормы, даже поддерживающие бизнес, такие как "Уклон", "Убер" и т.д. И "налог на старые носки", это налог на подержанные вещи, которые хотят снимать с OLX. Он в первом чтении проголосовал, мы его не поддерживали. Ко второму чтению подаем правки, и если уберут подержанные вещи, которые реализуются сегодня на OLX…

Потому что это выглядит следующим образом: человек хочет продать старенькую детскую кроватку для того, чтобы что-то купить ребенку, а его хотят еще раз "обелетить". Потому нет, мы за это тоже голосовать не будем. Если останутся только услуги, это нормальный, кстати, закон, против которого не возражает бизнес, который может работать и немного наполнять бюджет. Цифры, о которых идет речь, около 10 млрд грн в год.

До этого они рассчитывали, у них получалось 14 млрд. Для понимания, содержание Кабинета Министров Украины в год – 13,5 миллиарда. Я предлагал, что давайте, может, немного сбавим аппетиты премьера и можем немного взять меньшее из людей.

Третий законопроект, находящийся в стенах парламента, но не выносившийся даже на первое чтение, это посылки. Почему он плохой? Во-первых, он не будет работать. Во-вторых, человек, который сегодня что-то заказывает за границей, например, чтобы легче было считать, на 100 долларов будет платить от 130 до 150 долларов. То есть рост на 30–50%. Плюс, это создает узкое горлышко на таможне и фактически создает дополнительные коррупционные схемы. Плохой закон. Ни я, ни мои коллеги за него не голосуют. И по состоянию на сегодняшний день за него также нет голосов в стенах парламента.

Относительно ФЛП мы с вами поговорили, его даже нет зарегистрированным в Верховной Раде. Правительство не отказалось от этой идеи, но пока не заносило, понимая, что это провалится с огромным треском.

Деньги Украина от МВФ до принятия этих законов не получит?

– Я думаю, что получит часть. Часть мы уже получили. Я думаю, что после того, как президент подписал этот законопроект, мы снова получим какую-то долю, возможно, полтора, возможно, два миллиарда долларов.

Имеете в виду 5% военного сбора?

– Да.

Хватит ли это до июля?

– Нет.

Скажите, пожалуйста, есть ли перспективы, что эти законы будут приняты парламентом? Возможно, каким образом изменилась работа Воспитательной Рады после отставки Андрея Ермака с должности главы Офиса?

– Нет, не изменилась. К этому внутреннему кризису власти они шли долго и сейчас пришли. Это никак не связано с тем, что Ермак потерялся по маршруту. Или что-то другое. Здесь много составляющих было. В составляющих – история с НАБУ и САП. Потому что тот законопроект, который был принят в парламенте, это не история, которую придумали в парламенте. Это проект Банковой. Многие за это проголосовали, потому что была формулировка… Кому-то говорили, что это требования партнеров, кому-то, что это непосредственное требование руководства государства. А потом, когда оно отмоталось, вернулось на круги своя, веры в командную работу среди власти, среди Офиса президента и парламента уже было нельзя искать.

Поэтому я и спрашиваю: после того как отошел от руководства Офисом Андрей Ермак, изменилась ли ситуация? Может, появилось доверие, может, легче будет аккумулировать голоса?

– Вы видите сегодняшний процесс. Причем руководство Офиса президента по состоянию на сегодняшний день, если мы говорим о Буданове, не настолько глубоко лезет в эти процессы. У него другой функционал. Я думаю, что ему просто не передавал этот функционал Зеленский. Этот вопрос был даже не до Ермака или, тем более, сегодня Буданова. Это вопрос к Зеленскому, потому что он собирал фракцию в свое время и говорил: есть наша команда и ваша команда. Это он говорил депутатам от монобольшинства.

Это и есть как раз показатель того, что он не воспринимает фракцию "Слуга народа" как часть своей команды, тем более в будущем.

Правильно ли я понимаю, что сейчас координирует депутатов Давид Арахамия и глава Офиса президента не вмешивается в это?

– Нет, я думаю, что ключевую функцию играет Арахамия и Мотовиловец. Но и у Буданова есть какие-то отношения с депутатами, даже не профессиональные, а человеческие. К нему многие с уважением относятся, как и к бывшему главе ГУР, как к боевому генералу, поэтому так же есть коммуникация. А она отрицательна, как это было при Ермаке, нет.

То есть немного все-таки доверие налаживается?

– Это персонально к Буданову может быть, но не к Офису президента как к структуре.

Можно ли ожидать смену председателя Верховной Рады?

- Нет, я думаю, что ничего не произойдет, потому что руководство Верховной Рады очень опосредованно влияет на происходящие в парламенте процессы. Мы неоднократно с вами говорили в этой студии о том, что сегодня нет независимого парламента, не существует независимого правительства.

Есть Офис, там есть департамент или отдел даже при Офисе президента по вопросам законодательной работы. Под названием Верховная Рада Украины возглавляет Руслан Алексеевич Стефанчук. И есть такой же департамент или отдел по внедрению принятых на Банковой решений под названием Кабинет Министров Украины, возглавляет Свириденко. Все! Поэтому менять Стефанчука, я не думаю, что сегодня этот вопрос стоит в повестке дня.

Это будь избирательный процесс, возможно, имело бы смысл.

– А какая разница?

Было много конструкций, там и Тимошенко упоминали.

– Нет, смотрите, то, что себя вспоминали некоторые из парламента, вы тоже можете себя вспоминать, это называется. Это не значит, что это реалистичный проект.

То есть мотивация была отсюда?

– Я думаю, что да.

Но ссылались на любых партнеров.

– И вы можете об этом говорить. И вы можете обещать. Поэтому нет, сегодня речь о смене Стефанчука не идет. Мы говорим с вами о 14 апреля 2026 года. Но по состоянию на сегодняшний день заходить на эту позицию без полномочий, без возможности влиять на процесс никто из самодостаточных политиков в парламенте не захочет.

Самоубийство политическое?

– Нет, просто не хочется быть мальчиком для уничтожения, который ни на что влиять не сможет.

Политического процесса нет, но если вспомнить, три месяца назад после определенных претензий со стороны Белого дома президент приказал образовать рабочую группу, которая будет нарабатывать законодательство для проведения выборов во время войны в Украине. Эта рабочая группа по идее работает, она отчитывалась. Можете ли вы что-нибудь рассказать, как она работает, какие-то, возможно, проекты выборов, избирательного закона, как будут проходить выборы во время войны, после войны?

– Эта группа поработала, поработала и определилась, что они готовят закон о послевоенных выборах. Это правильно, это логично, потому что есть некоторые нюансы проведения выборов после завершения войны. Но по состоянию на сегодняшний день история с выборами вообще отошла на 23-й план. Почему? Зеленский хотел провести выборы только с одним условием – объединение их с референдумом. Вернее, он соглашался с референдумом, если это будет объединено с выборами президента.

Референдум, уточним, это относительно требований по Донбассу, мирного урегулирования.

– И тогда было понятно, проводится референдум, параллельно проводятся выборы, можно нарисовать любой результат. И таким образом получить еще один срок президенту. Поскольку на сегодня на референдум нет ничего, что выносить, то и выборы проводить невозможно, да и не нужно. Они и так могут дальше продолжать сидеть в своих кабинетах и управлять процессами

Рабочая группа затихла?

– Она умерла нерожденной. Я думаю, что это будет объективнее к тому, что происходит сегодня в их работе. Я даже не знаю, мне кажется, что они перестали заседать.

Мне тоже так кажется, потому что были некоторое время какие-то регулярные отчеты, сейчас они последние несколько месяцев ничего не публикуют.

- Нет закона о референдуме, нет закона о послевоенных выборах, есть там какие-то наработки и т.д. И вообще разговор о выборах отошел очень далеко. Я думаю, что снова, если вы посмотрите на риторику Зеленского, вы поймете, что они не готовятся к выборам, и ему это не нужно.

После начала войны на Ближнем Востоке в Украине выросли цены на топливо. Можно сказать, за полтора месяца примерно процентов на 50.

– Было 60, сегодня 95.

Как может правительство, как может парламент повлиять на ситуацию? Возможно, есть программы понижения стоимости горючего? Как по-вашему следует действовать? Или, возможно, в парламенте рассматривается действительно какое-нибудь серьезное решение, которое уменьшит, по крайней мере, временно стоимость бензина?

– Давайте разбираться. Действительно, в нормальных странах происходят разные подходы, в том числе, уменьшение налоговой нагрузки, для того чтобы была снижена цена. Наши не додумались ни к чему лучше, чем запустить программу е-бак. Это кэшбэк на бензин. Всего всего тысяча гривен в месяц и для всех. Если бы хватило клепки в голове, эта программа, я вообще не являюсь ее фанатом, но окей, была запущена для малозащищенных верст населения.

Потому что на сегодняшний день человек, переселенец, который ездит на "Ланосе", может получить эту тысячу гривен. И человек, который ездит на 600-м "Мерседесе", также может получить тысячу гривен. 100% они оба получат, а еще и на водителя оформят. Поэтому 100% сегодня этим может воспользоваться и богатый, и бедный.

Это совершенно нелогично, абсолютно какой-нибудь такой коммунистический подход. Вместо того, чтобы помогать нуждающимся в этой помощи, просто разбазаривают все для всех. Лучше бы тот человек, который действительно в этом нуждается, получил 2 тысячи гривен в месяц. Но это тоже неработающий вариант, потому что когда вы запускаете этот процесс, вы увеличиваете спрос. Увеличение спроса приводит к увеличению потребления и может привести к дефициту топлива на рынке. Которого и так не очень много.

А с учетом цены это сегодня большая проблема. И для аграриев, и для армии в первую очередь, и для погрузки на государственный бюджет. Потому что деньги, которые сегодня тратятся из бюджета на топливо, не предусмотрены в таком объеме на закупку топлива для Вооруженных Сил Украины. Они рассчитывались по 60 гривен, 50 гривен, а не по 90, как сегодня.

Мы предлагали несколько вариантов. Они все отвергаются Гетманцевым и компанией. Это преданный член команды Зеленского, но поведение у них очень странное. Почему? Потому что в свое время, в начале войны, был уменьшен НДС на топливо с 20 до 7%. Затем, не смотря ни на что, они подняли его до 20%.

Подняли акциз и ввели налог. Это называется авансовый платеж налога на прибыль, который ничего общего с налогом на прибыль не имеет. То есть они по заправкам собирают по 60 тысяч гривен. И им все равно, эта заправка стоит, как в Харьковской области, 13 километров от линии фронта. Или это заправка стоит в центре города Киева. Они собирают по 60 тыс. грн. Помните эти магазины? Все по 10. Так и у них. И это не предусмотрено как реальный налог на прибыль, потому что это не зависит от налога на прибыль.

Плюс для понимания тех, кто нас сегодня смотрит, на стелле от 30 до 47% забирает себе государство. То есть когда топливо будет стоить 100 гривен, до 47 гривен будут забирать себе в бюджет власти. Мы вызвали, кстати, в парламент Кириленко, это глава антимонопольного комитета, задавали вопрос, был ли заговор, потому что тоже нельзя исключать, что бизнес решил нажиться на проблемах людей и искусственно поднять стоимость топлива. Мы его вызвали, мы задали вопрос, ответ был следующий: у них нет подтверждения того, что это картельный сговор. И по моей информации, действительно, это не картельный заговор, у них плюс-минус осталась та наценка, которая была до этого.

Что должно было сделать правительство? Правительство должно было собрать бизнес, собрать отрасль, сесть с ними, потому что мы свое не производим, и сказать: смотрите, власти не смогли защитить НПЗ, украинского производства нет, Кременчугский завод уничтожен. Власти не смогли защитить объекты, где хранилось топливо, на этих топливных базах. Они разрушены обстрелами рашистов. Мы фактически торгуем с колес. Вы как бизнес выставить какую-то маржу, которая будет максимальна, которая будет согласована вместе с властью. Параллельно мы уменьшаем на этот промежуток времени налоги, мы убираем этот дурацкий, абсолютно идиотский подход авансовых платежей, потому что ты вымываешь средства у бизнеса. Ты заранее у них забираешь с каждой заправочной станции по 60 тысяч гривен.

И уменьшаем НДС на промежуток, пока идет война. Это война на Ближнем Востоке. Сколько будет? И дальше будем с этого двигаться. Потому что если просто пойти по режиму плеть, прийти к бизнесу и сказать, смотрите, максимальная цена должна быть 80 гривен. Им будет проще не продавать. Им будет проще остановить это, подождать, когда будет хаос в течение двух недель, а потом сказать, ну, теперь будем продавать по 120.

Но ничего не было сделано. Никаких инициатив со стороны правительства не пришло. Наши инициативы по уменьшению налогов блокируются. Относительно переговорного процесса, так же ни премьер, ни кто иной не может ясно объяснить происходящему в переговорах с бизнесом обществу и какие альтернативные варианты решения этих проблем могут быть.

По состоянию на сегодняшний день цена на нефть, российскую нефть, которая не является топовой, обогнала цену на наиболее топовую, наиболее качественную марку Brent. Все.

Если бы эти инициативы были или эти логические решения были приняты, насколько бы это позволило, по-вашему, снизить стоимость бензина?

– Я же вам говорю, если там 20% НДС, ну, весь НДС нельзя забрать. Давайте вернемся хотя бы к 10%. Это минус 10% от той цены, которая въезжает в государство. Плюс уменьшение акциза, в зависимости от того, это бензин, это дизель или газ. И плюс пойти навстречу бизнесу, забрать эти авансовые платежи. Я думаю, что речь может идти о минусе 20-25% от стоимости. В зависимости от марки топлива, в зависимости от брендовости заправки и т.д.

Плюс вы параллельно можете договориться с бизнесом о максимальной марже, чтобы они и не в убыток работали, ну и не зарабатывали сумасшедшие деньги на сегодняшней беде. Плюс это также повлияет на расходы государственного бюджета. Их будет меньше, потому что вам не нужно будет тратить столько на закупку топлива для Вооруженных сил Украины. Оно так же приезжает с акцизом, по НДС, со всеми остальными платежами.

В заключение вопрос, который тоже в обществе достаточно живо обсуждается. Когда новый министр обороны вступал в должность, он обещал провести реформу системы мобилизации. Как по-вашему, движется ли этот процесс? Как вы видите вообще реформу системы мобилизации? От себя подчеркну, что мобилизация украинцев – это единственный способ защитить наше государство. Других путей просто не существует.

– Я думаю, что никак не идет эта реформа. То, что мы видим сегодня, к сожалению, в обществе называется "бусификация". И с одной стороны, да, вы правы, с другой стороны, теми механизмами, как это сегодня происходит, мое личное мнение, это приводит только к негативным последствиям и к расслоению общества. Потому что у нас с вами появилась каста нетронутых, которым можно сегодня всё.

Я задавал простые вопросы, можем провести параллели. Если кто сбивает человека машиной, это что? Это административная или уголовная ответственность, верно? Для работников ТЦК – ничего.

Что будет, если люди на улице возьмут другого человека за ноги, руки, физически забросят в бус? Это называется похищение человека, это незаконное лишение свободы, совершенное группой лиц по предварительному сговору. Лет 15, да?

А что будет, если у вас завтра на улице я подойду и уберу телефон? И скажу, что это потому, что я депутат, и потому, что мне можно. Это будет называться разбой, в лучшем случае воровство. А когда человека забирают в ТЦК и у него забирают телефон, то это ничем иным не отличается от того, что я нарисовал выше.

Если мы говорим с вами о мобилизации, процесс мобилизации бывает разный. Есть рекрутинг, который показал себя достаточно эффективно. Люди идут мотивированные, да, их, возможно, меньше, чем то, что собирается сегодня по улице, но эффективность в разы больше. Уровень СЗЧ совершенно иной. Сегодня происходит следующее. Человека ловят, человека отправляют в учебный центр. На нее тратят: на форму, на броник, на каску, на вооружение, на топливо, зарплату платят, на питание, на логистику, на инструкторов, на полигон. Это сумасшедшие средства уходят.

После этого она едет в боевую часть либо идет в СЗЧ, либо так, как происходило в ряде бригад, когда приезжает человек уже с документами на списание. Часть у них была, а были примеры, когда человека привезли, а он – инвалид с детства. Ну, как такое может быть? Ну, такого же не может быть. А как он проходил ВЛК? Как его мобилизовали? Причем, настоящие документы, это не то, что ему нарисовали по маршруту его движения. Если мы говорим о процессе мобилизации, вы должны давать и плюс, и минус. И пряник, и плеть, если вы об этом говорите.

Что мы предлагали? Это не наша инициатива, на самом деле это то, о чем говорят военные. Мы его просто оформили в законопроект, и он сегодня в Раде. Это дать возможность при подписании первого контракта получать 1 млн. грн. Там есть предохранители, чтобы человек сразу не пошел в СЗЧ.

Два. Обязательно нужно принять закон о сроках службы. Срок демобилизации. Потому что так нельзя. Сегодня человеку говорят: ты либо уйдешь в тюрьму, если мы тебя не мобилизуем, либо уйдешь в армию. Да он в тюрьму, понимает, если уйдет, ему дадут срок три года, а тут вообще срока нет. Ну, так же не бывает. Даже ребята, которые приходили добровольцами в начале полномасштабного вторжения, мне лично говорили следующее: "Мы пришли добровольцами, а стали рабами". Части из них уже нет в живых, к сожалению.

Отсутствие закона о демобилизации – это вопрос нарушения закона и президентом, и Верховной Радой, и Кабмином. Поскольку в 2024 году принят Закон Украины об усилении мобилизации. Я думаю, что вы о нем помните. До 18 декабря власти в лице Кабмина должны были занести законопроект в стены Верховной Рады.

Почему я говорю о президенте? Потому что президент подписывал предварительные законы. Он как гарант Конституции как верховный главнокомандующий должен это контролировать. Если этого не происходит, то делают вид, что проблем с людьми сегодня не существуют. До сих пор этого закона нет. Должен быть в стенах Верховной Рады 18 декабря.

Мы подготовили соответствующий законопроект в течение двух недель. То есть, не 8 месяцев, как им отводилось по законодательству. Ничего не произошло.

Поэтому если мы говорим о стимулах, это сроки службы, это миллион при подписании первого контракта, это дополнительный отпуск второго года службы, это контрактная армия. Тогда человек будет понимать, что по завершении войны у него есть варианты: либо идти на дембель, либо оставаться в рядах Вооруженных сил Украины.

Плюс, власть очень не любит этот вопрос, но скажите мне, пожалуйста, кто родители-основатели СЗЧ? Голосовавшие, а затем президент, подписывавший трижды закон об индульгенции по СЗЧ. Она очень плохо воспринималась в армии. О чем закон? Закон был о следующем: если ты ушел в СЗЧ, а потом добровольно вернулся, тебе за это ничего не будет.

И люди шли на полгода в СЗЧ, потом возвращались, потом снова шли, а те, кто за них воевал, находился на боевых, говорили: "Да, подождите, я тоже хочу к родным, я тоже хочу к маме, тоже хочу к жене, к детям, тоже хочу отдохнуть". Это создало тот маховик, который привел к катастрофическим сегодняшним последствиям по СВЧ.

Если мы говорим о ТЦК, то вообще интересная история. Там есть те, кто воевал. Окей, здесь мне понятно. А есть те, кто вообще не знает, в какой части света тот фронт находится. Есть так называемые добровольные ассистенты ТЦК. Кто это? Почему все они ходят в балаклавах? Мы, кстати, требовали еще в 2024 году: никаких балаклав, бодикамеры, представляться, кто ты вообще. То есть подходит к тебе человек в зеленой форме. Хорошо, что в зеленой. И засовываю тебя в бус. Она не обязана показать тебе документы, что он вообще работник чего-нибудь? А не просто это разбой, тебя на улице угоняют…

По состоянию на сегодняшний день есть наши законодательные инициативы по ответственности ТЦК. Первое, ужесточение уголовно-административной ответственности за незаконную мобилизацию. Очень часто есть примеры, когда они мобилизуют людей, зная, что они не должны быть мобилизованы. Когда трое детей, когда есть инвалидность и т.д. Затем проходит весь этот процесс, на него тратятся государственные средства, человека просто списывают и крайнего найти невозможно.

Второе, это законопроект о том, что мы сегодня в средствах массовой информации видим много видео о бусификации. Обязать ДБР по каждому из них заводить уголовное дело и заниматься расследованием. Почему? Там некоторые мои коллеги рассказывают, что это все российское ИПСО. Если это российское ИПСО, пусть ДБР разберется и покажет, что это российское ЦПСО снято не на Сумской улице в Харькове, а где-то на Мосфильме. Но мне что-то подсказывает, что это будет именно Сумская улица в городе Харькове. Тогда пусть разбирается с теми, кто нарушал закон, кто нарушал Уголовно-процессуальный кодекс Украины.

Вы знаете историю о том, что женщины, особенно харьковская история, стали попадать в реестр военнообязанных.

Михаил Федоров сказал, что это был технический сбой, и он уже пофиксирован.

– Супер, какой он молодец. А почему мы должны поднимать этот вопрос? Почему люди должны этим заниматься? Почему это должно выноситься на публичную плоскость? Когда женщины приходили в Харьковское ТЦК, говорили, что мы к этому никакой стороной не относимся. Им что отвечали? "Нам все равно, мы знаем, но ничем вам помочь не можем". Не так ли это было? Так было! Прямой язык, ответ: "У нас нет механизма снять вас ни с розыска, ни списать вам штраф 17 тысяч гривен, ни снять вас с реестра военнообязанных".

Так мы им поможем. Есть наш законопроект, говорящий о следующем. Что если женщина действительно случайно туда попала или с нарушением требований действующего законодательства, она приходит, пишет заявление и автоматически исключается из всех вышеперечисленных реестров. А человек, который его туда добавил – намеренно, случайно, руки не с того места растут – 170 тысяч гривен штрафа, что в 10 раз больше, чем штраф, который пытались оформить этой женщине. Там 17 тысяч гривен.

Это будет мотивировать несколько раз проверять информацию. Особенно чтобы к женщинам.

- Совершенно верно. Для большинства дойдет с первого раза. Для особо талантливых – с другой. 340 тысяч гривен – точно уже гарантированный вариант, что в следующий раз он будет сидеть и смотреть, куда он галочку поставил, куда он не поставил.

И так же есть вопросы к тем, кто не был на фронте. Сегодня около 46 тысяч должностей в ТЦК. Я уверен, что часть из них, думаю, что около половины, можно было бы оформить отдельной бригадой ТЦК, или отдельным даже корпусом, потому что 23 тысячи – это еще не корпус, немного не дотягивает, но больше… Я вижу, что там такие герои, которые могут выполнять функции корпуса. И пусть покажут на Харьковском направлении, на южном направлении есть чем заниматься. Пусть бы показали, как они умеют уничтожать врага.

Читайте также: Начальник Дергачевской МВА Вячеслав Задоренко: Враг выставляет FPV на дороги, ведущие к границе на Харьковщине